[TROUVE] Retour sur un 600, mais choix compliqué

insane_rider a écrit:

T as le droit de ne pas partager mon avis,  mais je le vois sur les courses, une cbr ne tient pas laspi d'une R6 ou zx6.  

Faut voir les equipements respectif... j'ai eu un cbr, moteu stock, faisceau+ boitier HRC et cornet, ligne d'origine déca, je me suis tiré plusieurs fois  la bourre avec un pote avec un r6 faisceau+boitier yec+ligne akra, et bin effectivement je ne tenais pas l'aspi mais on était cote à cote en ligne droite    

On était en 57 à croix en ternois, donc pas extremement vite, mais pas des débutant non plus

R6 superstock, préparé par MG compétion contre une cbr superstock préparé par tenkate, la cbr reste derrière et se prend 6-8 km/h dans la vue.

mobyfab a écrit:

CBR moins puissant faut arrêter de dire des conneries... les mythes ont la vie dure.

Des cbr qui jouent le top 10 en promo 600 ça ne court pas les rues...

Rupteur à combien de Tours minutes en cbr ?

Avec boitier Hrc 15500, avec en plus les ressorts renforcés au soupape 16000. Avec le boitier HRC tu peux le déplacer comme tu veux, la seul limite c est la casse :-)

et stock??
et les autres jap en stock?

14500 je pense

TyMat a écrit:

grip a écrit:

j'ai un 2012 à vendre au cas ou....

Un dayto 2012, ou le CBR de l'Avatar ?

un dayto de 2012 bien équipé

Eagle4 a écrit:

mobyfab a écrit:

CBR moins puissant faut arrêter de dire des conneries... les mythes ont la vie dure.

Des cbr qui jouent le top 10 en promo 600 ça ne court pas les rues...

Déjà juste CBR aux promos , à une époque ça courraient pas les rues !

je roule sur un zx10r en endurance mais là j'ai roulé sur une dayto au 24 h de Barcelone et bien la daytona elle envoie du lourd.
Le chassis est vraiment très sain et elle n'est pas du tout fatiguante, le couple du moteur aidant a piloter plus facilement je pense qu'une R6.
En plus elle a quand meme une très belle gueule.

Par contre vu ton budget je ne partirai pas sur une R, je ferai une prépa fourche et un amortisseur de ton choix (les composants Ohlins d'origine des modeles R, comme sur les panigale, ne sont pas vraiment des ohlins "haut de gamme"...)

Ca n'est effectivement pas du Ohlins haut de gamme, mais je pense que ça suffira pour mon niveau. Je me tâte...

Pour la puissance des CBR, c'est un peu ce que j'avais en tête :
CBR avec ligne et boîtier est à peu près pareil qu'une R6 stock. Maintenant, la CBR a d'autres atouts, et c'est pour moi une super meule.

Eagle4 a écrit:

mobyfab a écrit:

CBR moins puissant faut arrêter de dire des conneries... les mythes ont la vie dure.

Des cbr qui jouent le top 10 en promo 600 ça ne court pas les rues...

Normal, personne n'y roule en CBR (probablement à cause de ces mythes justement)
Debise n'a eu aucuns soucis à tenir et déposer des R6 en FSBK... en WSBK le palmarès parle de lui même.
Les pilotes font quasi tout le boulot mais elle est clairement pas à la traîne.

15500 stock, 16000 en HRC, et non ça se règle pas.

Un CBR stock sort moins de puissance mais ça se rattrape un peu mieux avec les pièces et surtout un bon réglage,
du coup on arrive au niveau des autres motos à équipement équivalent. (c'est ce que j'ai constaté perso)

Je comprend pas cette légende urbaine comme quoi elles sont à la traîne...

tu compares des motos qui n'ont absolument rien à voir... en supersport les motos sortent 150-155 cv

et FSSP EVO les moteurs sont modifié, c'est pas comparable avec les motos qui gardent le moteur stock.

Donc, la dessus, il y a tout ce qu'il faut :

http://www.leboncoin.fr/motos/776613058.htm?ca=6_s

Mais attention à la fiabilité ?

oui il y a tout ce qu'il faut mais il me semblait que ton budget était 10 000€ max???
pour 10 000€ tu as des machines déjà très bien équipées!

johnnycash a écrit:

oui il y a tout ce qu'il faut mais il me semblait que ton budget était 10 000€ max???
pour 10 000€ tu as des machines déjà très bien équipées!

Oui, c'est pas faux ! Mais il n'y a pas énormément d'annonces sur Le Bon Coin en ce moment...
Après, je préfère dépasser les 10000 Euros pour avoir une bonne moto, plutôt que d'en avoir une a 8000 Euros dont je ne connais pas trop l'historique ou l'entretien.

Et puis, un CBR qui a vraiment la wache (c'est pas de la provoc ), ça doit être sympa. Surtout venant d'un 1000.
Leur déco est par contre pas top.

Ne pas oublier en achetant ce genre de machine, qu'elle perde de la fiabilité en gagnant de la puissance. Et comme elle n'a plus grand chose à voir avec l'origine, pas simple d'intervenir dessus ou de trouver quelqu'un qui puisse le faire. Il peut même être compliqué de trouver une pièce.

C'est vrai, une moto de wsbk n'est pas vraiment faite pour être fiable ;)

Pour 10K j'essaierai de choper un Dayto R 2013. Je pourrais pas dire au niveau fiabilité mais c'est vraiment un super jouet.

Au final le plus important c'est qu'elle te plaise et que tu sois à l'aise dessus pour bien rouler.

la cbr tenkate du lien est une superstock, donc moteur stock, pas de pièce spécial à l'intérieur.

insane_rider a écrit:

la cbr tenkate du lien est une superstock, donc moteur stock, pas de pièce spécial à l'intérieur.

Intéressant ! Et du coup sur-côté. Vu que Ten Kate vend des pièces HRC, je me disais qu'il y avait une belle prépa dessus

TyMat a écrit:

Une Dayto de ce type si les bielles sont renforcées, ça peut être intéressant ?
Par contre, compteur HM, je ne sais pas trop ce que ça vaut...

http://www.leboncoin.fr/motos/773340841.htm?ca=6_s

belle annonce!

essaye les avant de faire ton choix meme en mode "stock" si tu as l occasion, ne te precipite pas, celle que tu ne voudras pas pour tes raisons a toi t éviterons de dépenser de l argent pour rien !

TyMat a écrit:

insane_rider a écrit:

la cbr tenkate du lien est une superstock, donc moteur stock, pas de pièce spécial à l'intérieur.

Intéressant ! Et du coup sur-côté. Vu que Ten Kate vend des pièces HRC, je me disais qu'il y avait une belle prépa dessus

de la belle pièce y en a certainement, mais pas dans le moteur, vu qu'il soit rester stock, mais il aura une métrologie c'est certain. la qualité de la préparation se fera ailleurs, dans la facilité d'accès, de démontage etc

De retour de Magny-Cours, je roule en 600 cbr pc40, je me suis regalé, c'est sur que face à un 1000 je manque de vitesse (environ 20kmh maxi), mais en rentrant plus fort dans les courbes, et malgré la ligne droite qui mène à Adélaïde, ce que le 1000 me mettais en accélération, je le reprenais au freinage!!!! Et face aux autres 600 je trouve que la mienne marche plutôt bien..... Après j'ai une ligne, pc5 régler au banc, Auto-Tune et pas grand chose de plus, prêt les jantes carbone y font un peu aussi.
Après pour mon niveau de poireaux 1'58 à Magny-Cours, le cbr me va parfaitement, elle se rapproche de la Daytona, facile ,coupleuse .... Le zx6r j'ai jamais trouvé la confiance avec le train avant, et la r6 je suis trop fainéant pour taper dedans !!!!!

Je suis à trois tentatives pour acheter une moto, mais elles sont déjà toutes parties (snif ).

Entre temps, il y a l'ancien du groupe qui peut difficilement rouler (mal de dos), et deux autres qui vont peut-être passer en 1000 l'année prochaine. Ca complique un peu les choses, surtout que la BM est maintenant vendue. Interdiction de se marrer, surtout les gars qui roulent en S1000RR suspensions Bitubo et qui savent que c'est pas mal.

Je suis donc en attente pour une autre (qui se cache pas loin sur le fofo), mais j'avoue, c'est cette fois une 1000 qui me fait de l’œil. Cette coquine est un peut libertine, car je ne suis pas le seul sur le coup.

Je sens que je vais encore me faire griller.

J'ai eu 4 cbr (dont 1 ancien de chez TECMAS), 3 zx6r, 1 dayto.
CBR : j'ai aimé son principe de fonctionnement facile, sa fiabilité, je regrette de l'avoir vendue et de ne pas avoir persévéré (50 au Vigeant en 2008)
ZX6R : du moteur, antidrible, fiabilité, de la place (je mesure 1.90m) et un bon paquet de pièces d'occaz! Le truc le plus important est une bonne fourche car sinon....
DAYTO : un moteur génial, une partie cycle au top, enormément de pièces.... attention aux R

puis j'ai essayé 10mn un s1000rr a Fontenay... magique comme moto! et tout comme toi, je roule pour l'instant en mode Race (50 au Vigeant). Va me falloir du temps a m'y mettre!

Bref, si je devais reprendre un 600 après le s1000rr, bah je me prendrais surement un truc comme ca :
http://www.leboncoin.fr/motos/830155342.htm?ca=18_s

ou la 600 cbr TEN KATE, ou un 899, ou une MV800..........................

ben mon cbr avait un paquet de poney de quoi deposer sans soucis des r6 et meme daytona prepare ( et la je te donne un exemple qui s'est passe sur la ligne droite de barcelone ou la le moteur doit etre au top pour deposer une machine)
un cbr l'avantage c'est qu'avec peu de modif ca devient vite performant sans pour ca le rendre plus exclusif en pilotage donc au total tu va plus vite en te fatiguant moins

Je n'avais pas vu cette annonce . Je viens de laisser un message pour avoir d'autres renseignements.

Pour les MV800 ou 899, j'y ai pensé, mais j'ai un peu peur niveau fiabilité, et on rentre tout de suite dans la catégorie des 1000 si je dois faire une course. Déjà qu'avec tous les poneys, ça serait dur...
Mais j'adore le design des Ducati.

Sinon, c'est effectivement sur le CBR que je me renseigne le plus en catégorie 600, pour sa facilité et sa fiabilité.

Mais je n'exclue plus les 1000 dans mes recherches, parce que je m'y sent bien et en relative sécurité (plus facile pour doubler). Et puis, l'annonce de Georges sur Motopiste et LBC m'a tapée dans l'oeil : j'adore le orange .

GROSMAN a écrit:

ben mon cbr avait un paquet de poney de quoi deposer sans soucis des r6 et meme daytona prepare ( et la je te donne un exemple qui s'est passe sur la ligne droite de barcelone ou la le moteur doit etre au top pour deposer une machine)
un cbr l'avantage c'est qu'avec peu de modif ca devient vite performant sans pour ca le rendre plus exclusif en pilotage donc au total tu va plus vite en te fatiguant moins

Tu fais quoi comme prépa dessus ? Sur mon ancien CBR (2007) j'avais une ligne akra titane evo et un PC5, et je crois quelle sortait 118 ch à la roue. Maintenant, en fonction des bancs...
Mais un ami qui a fait de la compet a fait préparer le haut moteur (3000 Euros) pour être compétitif par rapport aux R6. Pas top niveau, mais dans le peloton (en O3Z ou WERC). Prépa haut moteur + ligne arrow inox et Bazzaz.

La zx10 orange est "l'affaire" : prix, pièces, et surtout super bien entretenue....

badaboum49 a écrit:

La zx10 orange est "l'affaire" : prix, pièces,  et surtout super bien entretenue....

Oui, il n'y a rien a dire sur la moto. C'est aussi pour ça qu'il faut (ou peut-être aurait fallu, on verra) faire le meilleur chrono pour l'avoir

Pour l'annonce de la Dayto, ça a l'air d'être une petite pépite. Très bien équipée, prépa moteur (128 ch à la roue)... Mais j'ai du coup un peu peur à la fiabilité. Je suis même étonné que le tarif soit si bas, mais ça permet de s'équiper un peu (jantes...).

Ca me fait penser à cette annonce :

http://www.leboncoin.fr/motos/774437018.htm?ca=6_s

Sûrement une super meule, mais tellement modifiée qu'il faut réussir à l'entretenir et à la régler. Je passe demain dans le coin, je m'arrêterai pour faire le curieux !

Pour le moment, gros avantage quand même pour moi pour le ZX10R.

TyMat a écrit:

GROSMAN a écrit:

ben mon cbr avait un paquet de poney de quoi deposer sans soucis des r6 et meme daytona prepare ( et la je te donne un exemple qui s'est passe sur la ligne droite de barcelone ou la le moteur doit etre au top pour deposer une machine)
un cbr l'avantage c'est qu'avec peu de modif ca devient vite performant sans pour ca le rendre plus exclusif en pilotage donc au total tu va plus vite en te fatiguant moins

Tu fais quoi comme prépa dessus ? Sur mon ancien CBR (2007) j'avais une ligne akra titane evo et un PC5, et je crois quelle sortait 118 ch à la roue. Maintenant, en fonction des bancs...
Mais un ami qui a fait de la compet a fait préparer le haut moteur (3000 Euros) pour être compétitif par rapport aux R6. Pas top niveau, mais dans le peloton (en O3Z ou WERC). Prépa haut moteur + ligne arrow inox et Bazzaz.

de memoire il y avait 125cv a la roue avec une grosse partie du kit hrc un montage top et un reglage correct

Pas mal ! je crois qu'avec la prépa moteur, il sort 138 ch au vilo.

Bon, sinon, j'ai fait le curieux tout à l'heure en allant voir l'ancien R1 du GMT94. Il y avait un R1 stock à côté, et les différences étaient bien marquées, notamment sur la hauteur.
Mais je confirme mes premières impressions, il faut sûrement un sacré bagage pour régler la moto. Rien que pour les pneus, il faut du 16,5 pouces... Donc moins facile à trouver et plus cher. Les montages des jantes, des plaquettes (fil de freinage), etc... est bien différent de celui d'origine.

J'ai aussi vu ça sur une autre moto de piste à côté. Un vieux ZX6R.
Trois jeux de plaquette par étrier  

plus cher d'étriers que de meule..

badaboum49 a écrit:

J'ai eu 4 cbr (dont 1 ancien de chez TECMAS), 3 zx6r, 1 dayto.
CBR : j'ai aimé son principe de fonctionnement facile, sa fiabilité, je regrette de l'avoir vendue et de ne pas avoir persévéré (50 au Vigeant en 2008)
ZX6R : du moteur, antidrible, fiabilité, de la place (je mesure 1.90m) et un bon paquet de pièces d'occaz! Le truc le plus important est une bonne fourche car sinon....
DAYTO : un moteur génial, une partie cycle au top, enormément de pièces....  attention aux R

puis j'ai essayé 10mn un s1000rr a Fontenay...    magique comme moto! et tout comme toi, je roule pour l'instant en mode Race (50 au Vigeant). Va me falloir du temps a m'y mettre!

Bref, si je devais reprendre un 600 après le s1000rr, bah je me prendrais surement un truc comme ca :
http://www.leboncoin.fr/motos/830155342.htm?ca=18_s

ou la 600 cbr TEN KATE, ou un 899, ou une MV800..........................

Pourquoi attention au R?
En tout cas j'ai une standard et pour mon niveau ça suffit TRES largement. Juste les ressorts de fourche trop durs, surtout pour mon poids plume, et dommage qu'il n'y ait pas d'anti-dribble.

Bon, ça fait la 4eme moto qui passe sous mon nez, et pour moi celle que j'aurai voulu le plus...

La moto de Georges est vendue

Sélection de quelques annonces :

Ca marche bien, mais bon, niveau fiabilité...
http://www.leboncoin.fr/motos/833975609.htm?ca=6_s

Dans mon coin, pas de km, mais un peu cher : pas de prépa de suspensions.
http://www.leboncoin.fr/motos/818273590.htm?ca=6_s

Il manque juste le shifter. Un peu chère, mais bien suivie.
http://www.leboncoin.fr/motos/834325215.htm?ca=6_s

Ca c'est pas mal !
http://www.leboncoin.fr/motos/834460497.htm?ca=6_s

Bonne meule, bien suivie. Mais un peur que ça soit une enclume. 195 cv quand même.
http://www.moto85.com/moto-occasion-yamaha-r1-yzf-1000_17780971.html

En même temps faire la route vers le Morbihan depuis le 02 ça fait un bout! ^^

Eagle4 a écrit:

En temps faire la route vers le Morbihan depuis le 02 ça fait un bout! ^^

Oui, c'est sûr ! Après, il y a peut-être moyen de s'arranger. Mais pour une bonne meule, ça ne me dérange pas de faire la route. Mes deux dernières viennent de Belgique (même gars).

Et ma S1000RR est partie dans l'Est de la France !

Par contre, je regarde quand même plus dans le coin. Marseille, ça fait un peu loin.

Eagle4 a écrit:

En même temps faire la route vers le Morbihan depuis le 02 ça fait un bout! ^^

Tu connais la moto ?

Très bien, puisque c'est la mienne!

Eagle4 a écrit:

Très bien, puisque c'est la mienne!

Elle est même pas sur Motopiste !

Bon... et ben c'est pas plus mal que tu sois du fofo. D'habitude, quand j'échange pour avoir des renseignements sur les motos, les gars sont plus "bavards". Là, c'était, précis, concis... Ce qui est pas plus mal, mais j'ai aussi besoin de connaître un minimum le gars avant d'aller de l'avant.

Bon alors ! C'est une bonne meule ?

Excellente d'ailleurs je la vends!

Je suis sûr que tu voudrais visiter Rouen ou Le Mans pour me faire plaisir !

Tu remarqueras que ce n'est pas une demande de champion du monde de la négociation ! Je suis même prêt à te payer une bonne bière.

11000 pour un 2013 full equipé et preparé comme ça!!!! Faut que j'arrête de suivre ce sujet, ca va me faire regretter mon achat...

Oui mais tu vois, faut encore à ce prix, faire 2x 3h de route pour l'acheteur éventuel!

rendez lui service en achetant sa kawa...il pourra enfin acheter une bm

insane_rider a écrit:

rendez lui service en achetant sa kawa...il pourra enfin acheter une bm

On aurait pût faire un échange ! Mais c'est vrai que la BM est top (n'ait pas de regret, Badaboum).

Et pour la route, ça fait plutôt 2 x 2 h 30 . La moto est au bon tarif, j'ai rien à redire là-dessus. Me faciliter la tâche, c'est tout ce que je négocie.
Allez, je t'offre le restau le midi, et on fait ça samedi (c'est sûrement journée noire, mais bon   ).

Ca y est, la remplaçante est trouvée, et celle là, on ne pourra pas me la chipper, parce qu'elle sera montée pour moi  

Je ferai une présentation complète quand je l'aurai.
C'est donc un CBR 1000 sur une base SP, avec un peu de prépa supplémentaire. Quelques pièces HRC dessus comme la boîte de vitesse qui est renforcée, mais aucune dans le moteur (il pouvait aller jusque 215 cv   : fiable si entretenu par un vrai pro, mais compliqué à faire réviser chez le concess du coin).

J'ai donc choisi la fiabilité et sérénité à la performance pure, qui me servirait peu en fin de compte. Le moteur a quand même une métrologie complète.
Quelques pièces supplémentaires comme un shifter réglé au banc, ligne, araignée... Mais je garde le faisceau d'origine pour garder le compteur avec les kilomètres (déconnecté si faisceau HRC).

Voilà, je reste sur un 1000, mais plus facile, un peu moins puissant (on verra), et fiable, ce qui était un critère important pour moi. J'espère que je l'aurai pour mon roulage du 15 août.

Merci pour tous les conseils, j'en ai regardé des meules ces derniers temps  

y'a plus qu'a