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 Aide réglage suspensions AR R6 2006

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MessageSujet: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyJeu 3 Mai 2012 - 21:29

je vous expose mon problème, si quelqu'un peut m'aider ça serait sympa !

je précise de suite que la moto R6 2006 est équipée de suspension d'origine reconditionné en début de saison.

J'ai rouler à Carole lundi, j'avais mis les réglages préconisés sur le R6 Family.
Mais plus je freine fort (et je vois bien que je peux freiné encore plus fort), plus l'arrière balaie de gauche à droite, la roue ne sautille pas, je n'ai pas de drible, c’est vraiment du balayage de gauche à droite et elle fini par ce mettre en travers avec le pneu qui crie de douleur en fin de freinage.

Bon ç'est artistique et ça fait mec qui roule vite, mais non je suis en 11" j'ai roulé en 09" l'an dernier, et ce problème ne me met pas en confiance pour inscrire la moto dans le virage, le travers ne me dérange pas encore trop, c'est vraiment l'effet de balayage qui me dérange.

j'ai ouvert un peu la détente à l'arrière ça allait un peu mieux mais pas encore ça.

quelqu'un aurait-il une piste à m'indiquer ?

Merci à vous
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Gio
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyVen 4 Mai 2012 - 22:12

je suis pas un spécialiste des réglages de suspensions,
mais peut-être que la compression de fourche est trop fermée,
ce qui ferai délester l'arrière au transfert de masses.
maybe...
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyVen 4 Mai 2012 - 23:20

Y'a plusieurs possibilité pour moi:

-La fourche s'enfonce trop ou trop vite (ta un repère pour voir commen elle travail genre riselant)
-Comme tu la fait, desserrer la détente de l'amorto pour "coller" la roue ar au sol
-Tu est bien reculer sur ta selle au freinage?
-Tu fait bien un freinage dégressif et non pas progressif, ça pourrai expliquer le fait que ça s'accentue à la fin du freinage
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 10:07

Tu peux manquer de course morte à l'AR, donc précontrainte trop serrée.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 10:21

Merci pour vos réponse les mecs !

j'ai un riselant sur la fourche, qui est à 2cm du pied de fourche.

effectivement je devrait surement travailler les freinages, je disai justement à mon pote se jour la que j'avais l'impression de freiner plus en fin de freinage qu'au début...

Pour ma position, je fais de gros effort justement pour bien serrer le resé avec mes genou et m'appuyer bien fort sur l'AR !

je vais voir à cette histoire de précontrainte !

merci les mecs !
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 11:22

butée mecanique de la fourche= 8mm, a combien de cran est tu sur la precharge du ressort? en partant du plus bas? sur l'amorto
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 11:33

cubi01 a écrit:
butée mecanique de la fourche= 8mm, a combien de cran est tu sur la precharge du ressort? en partant du plus bas? sur l'amorto
Tu est sûr , je croyais que c'était 20 mm ?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 12:04

cubi01 a écrit:
butée mecanique de la fourche= 8mm, a combien de cran est tu sur la precharge du ressort? en partant du plus bas? sur l'amorto

Sur l'amorto AR ?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 20:14

Oui lelex combien de cran sur la precharge ressort? Sauf erreur de ma part il me semble que oui pour les 8mm, j'ai une fourche preparer FMP, il me semble pas kil modifie les buter mecanique. Je vais me renseigner
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 20:26

Avant il les supprimaient et je crois qu'il a arrêté mais c'est du radio paddock donc je ne te le certifierai pas .

Mais cela ferais pencher la balance de mon côté ! Laughing
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 20:47

Je vais lui demander. Et je tien a jour le post.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 21:41

J'ai les réglages préco par FMP et pas de souci. Donc deux solutions, pour moi, en fait 3 mais je pencherai pour les deux premières:

- Soit tu freines très très fort ou trop violemment...
- Ta fourche n'est pas assez freinée en compression.

- Réglage de l'amorto à revoir mais avec une détente trop fermé elle serai camion dans les changements d'angle.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptySam 5 Mai 2012 - 22:31

J ai une question que personne n a aborder encore , as tu fait tes courses mortes et sont elles correctes Question
Si tes courses mortes sont correctes et si ta butee mécanique est à 0,8 et que toi tu ne descend qu à 2 cm , je dirai que tu as trop d huile dans ta fourche. Qui du coup ne travaille pas sur toute sa longueur et une fois au maxi de sa course , c est le cul qui commence à lever.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 19:22

Personnes ne parles de réglages d'assiette? Certaines suspattes arrières ont un réglages pour ça?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 19:34

Le réglage d assiette n influe pas sur la course maxi ni de la fourche ni de l amorto , par contre tu peux te servir de ce réglage soit pour gagner un peu de vivacité soit un peu de stabilité au détriment de l autre facteur .
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 19:48

Salut à tous,
tout d'abord merci pour vos réponses ! je précise une nouvelle fois que ma fourche n'a pas de prépa FMP, elle est d'origine.

Je viens de faire les courses mortes FREE SAG ainsi que RACE SAG, voici dons mes valeurs :

free sag AV : 27mm
free sag AR : 10mm
race sag AV : 39mm
race sag AR : 23mm

Donc visiblement je suis presque pas mal à l'avant, mais à l'arrière ça me parait pas top. J'ai pris les mesures nécessaires à l'aide la fiche FMP.

Voici mes réglages de précharge et hydraulique AV et AR :

Détente AV : Vissé A Fond - 10clics
Compression AV (vis bleue) : VAF -8clics
Précharge AV : VAF - 12tours, en gros on voit tout juste le premier trait.

Détente AR : VAF - 20clics
Compression AR (vis bleue) : VAF -10clics
Compression AR (vis jaune) : VAF -9clics
Précharge AR : 2ème cran

Je sais pas trop dans quel sens toucher les précharge AV et AR pour mettre mes courses mortes au point !
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 20:32

Mets à 0 la précharge av.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 22:03

c'est à dire met à 0 ?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyDim 6 Mai 2012 - 22:19

doub' a écrit:
Le réglage d assiette n influe pas sur la course maxi ni de la fourche ni de l amorto , par contre tu peux te servir de ce réglage soit pour gagner un peu de vivacité soit un peu de stabilité au détriment de l autre facteur .

Je disais pluto ca pour le fait que ca peu amener plus de poid sur l'avant, avec l'arrière plus haut que l'avant par rapport à l'origine.
C'est clair que ca ne change rien du tout dans le fonctionnement sur la fourche et la suspattes.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyLun 7 Mai 2012 - 8:01

Ok mais ça n irait pas dans le bon sens non plus , si il met plus de poids sur l avant cela augmentera encore le problème de balayage de l arrière puisque le phénomène se déclenchera encore plus vite.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyLun 7 Mai 2012 - 9:20

doub' a écrit:
Ok mais ça n irait pas dans le bon sens non plus , si il met plus de poids sur l avant cela augmentera encore le problème de balayage de l arrière puisque le phénomène se déclenchera encore plus vite.

C'est exactement ce à quoi je pensais. Mais, je suis d'accord qu'il faut regarder en priorité l'hydraulique.

J'en profite pour posé une question: quel méthode utilisé vous pour ajuster (même grossièrement) votre hydraulique? Amplitude des changement? Modif toutes les 1 ou 2 sessions? Par rapport au chrono? Au ressenti? Au confort? D'abord l'avant ou l'arrière? Les deux en même temps? D'abord la compression ou la détente? Vous vous faite aider par un pilote expérimenté?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 10:09

Alors les gars, suite à mes valeurs je dois faire quoi ?
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 10:54

les données de règlage c'est bien, mais tes ressorts sont ils d'origine (sûr!)?
Le volume d'huile dans la fourche est-il standard? Qu'elle est la viscosité? qu'elle hauteur des tube dans les T?
As-tu le catalyseur, qui à + de 400°C influe sur le fonctionnement de ton amorto...

Désolé, c'est plus de questions que de réponses, mais du coup tu comprends qu'il est très compliqué de résoudre ce problème autrement qu'en testant différentes solutions sur piste.

Toutefois la précharge arrière est infèrieur au standard (4éme Cran), alors que la fourche est au standard...déséquilibre???

Certains pilotes pro balaient fort...pourtant ils ont des ingénieurs dans le box!!

@ dance et doub': un changement de géométrie influe sur le fonctionnement puisqu'il modifie "l'épure", enfin plutôt les angles et les forces...abaissement des T, changement de couronne et/ou pignon sans ajustement de la chaine, hauteur de pneu...
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 12:31

Même si cela jour sur le fonctionnement, ça n influera pas sur sa butée maxi non Question
Je parle de sa butée maxi mesuré bien sur et non de la butée mécanique qui est une valeur non modifiable .
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 12:59

Oui j'ai encore ce putain de cata qui fait fondre mon sabot...

la fourche à été vidangé chez Yam, donc je pense que c'est fait comme à l'origine.

je vais remettre l'arrière au 4ème cran.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 13:45

Non tu as raison, mais je répondais sur le fonctionnement. Une modification d'assiette vers l'avant amplifie donc le problème comme tu l'as dit, puisque l'angle de chasse se réduit (encore amplifié par la plongée) augmentant la force appliquée sur l'avant. La solution durcir l'avant, mais ça impliquera d'autres problèmes.

Idéalement, la butée mécanique doit être virée pour une utilisation piste, car on repousse la limite de talonnage sans avoir un bout de bois.

Ex: sur la mienne qui délestait vite au freinage. Prépa: virer la butée, changement de viscosité, ajustement du volume d'air, setting et séparation compression sur un bras et détente sur l'autre.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 14:09

Ok Ma10 ;)

Lelex: pour moi , tu as trop d huile dans ta fourche , ce qui fait que tu n utilises pas toute la course . ( je me réfère à la valeur de butée mécanique qu on nous a donner un peu plus haut dans le post ).
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMar 8 Mai 2012 - 14:18

Un petit truc appris par ED:

Quand on "visse à fond" la détente des R6, à un moment il y a une petite résistance avant le blocage. eh bien, le VAF c'est à la résistance, car ensuite on joue sur la déformation (spiralisation) de la tige.
Ca fausse le nombre de clics, mais bien entendu seules les sensations au roulage valident le règlage.

@lelex: ouais essaye, tu devrais gagner en SAG...si ça ne va pas, revient en arrière et déprécharge l'avant.

Attention, je suis pas un pro...mais je m'y intéresse beaucoup.
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MessageSujet: Re: Aide réglage suspensions AR R6 2006   Aide réglage suspensions AR R6 2006 EmptyMer 9 Mai 2012 - 1:01

Quand je dis précharge à zéro, c'est 0 filé aparrement en précharge. Mais il y a un sujet sur le réglage FMP qui est pas mal.
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