Freinage jusqu'au point de corde ???

Je m'explique, en Mai dernier je fais le stage De Radigues ou le pilote instructeur t'apprends a prolonger le freinage jusqu'au point de corde, plus exactement de relacher progressivement les freins jusqu'au point de corde, il t'explique que les motos actuelles ainsi que les pneus permettent la prise des freins même sur l'angle (bien sur pas comme un goret evidemment), bref du coup je m'applique a le faire non sans une certaine trouille de voir l'avant se faire la malle et moi dessus....mais bon je me débrouille pas si mal, vu que je n'ai pas encore fini au tas....

V'la ti pas que cet été, je suis sur Bagnols en Forêt dans le Var chez mon ami Campeur et ou vit un certain Sébastien Gimbert qui est au passage un mec d'un simplicité et d'une gentillesse extrême....

bref il me dit pas bon du tout... c'est une vieille technique qu'employait certains pilotes il y a pas mal d'années.....le freinage sur l'angle faut éviter même léger.... la surface d'adhérence est trop faible le risque de voir l'avant partir élevé....et vous, vous en pensez quoi ????

Ca dépend des virages et des trajectoires...

Mais moi je n'arrive pas à freiner jusqu'à la corde, je lâche avant pour bien tourner et soigner la sortie.

salut

bah en même temps un top pilote et nous ya de la marge par exemple a ales denis bouan après l escargot il prend tout a l intérieur (il est en 1.16) bah moi ca passe pas donc le gars du stage te donne des conseils qui suivent ton niveau meme si c est pas bon pour tout le monde

seb utilise des traj cassée me semble t il.apres c est un top pilote sur une autre planete,par rapport a nous.j en connais d autre qui gardes le frein jusqu a la corde en roulant vite aussi.
fais ce qui te convient le mieux,en restant delicat sur les freins.
quand je parle avec thibault bertin,c est pareil tout a l air facile avec lui et quand j essaye tout est difficile.
et le commerce

Au stage H2S j'ai retenu que : en freinant, une moto ça tourne pas

J ai eu la meme version chez De Radigues avec cedric Tangre et Axel Maurin,le freinage degressif jusqu au point de corde,d ailleurs regarde en GP,SBK...je les voit tous faire ca...
Apres c est clair on a pas le meme niveau et du coup peut etre que lui adopte une technique perso

acker35 a écrit:

Au stage H2S j'ai retenu que : en freinant, une moto ça tourne pas

et pourtant techniquement si

quand on freine la fourche est en bas, l'angle de chasse est réduit, donc la moto tourne mieux

Idem lors de mon premier stage chemarin nous disait de freiner jusqu'au point de corde ;)

Pareil pour moi...freinage jusqu'à la corde. C'est tout neuf, ça date de cette année...ben franchement j'aime bien...plus l'impression de pouvoir contrôler ma vitesse, p'têt aussi parce que j'suis loin d'être à la limite

Avant je freinai en ligne et entrai dans le virage ... avec parfois l'impression que ça ne passerai pas, d'être "emmener" par la moto...alors que maintenant j'ai plus l'impression de la tenir la garce

Y'a un truc que je pige pas… sur le post " accélérer avec un 1000 " on me dit qu'il faut être gaz en grand à la corde ? et là on me dit qu'il faut freiner jusqu'à la corde si je freine et j'accélère… moi ça fait un burn ???


Dites docteur ? y'a pas comme une couille dans le potage ???

iznogood a écrit:

Je m'explique, en Mai dernier je fais le stage De Radigues ou le pilote instructeur t'apprends a prolonger le freinage jusqu'au point de corde, plus exactement de relacher progressivement les freins jusqu'au point de corde, il t'explique que les motos actuelles ainsi que les pneus permettent la prise des freins même sur l'angle (bien sur pas comme un goret evidemment), bref du coup je m'applique a le faire non sans une certaine trouille de voir l'avant se faire la malle et moi dessus....mais bon je me débrouille pas si mal, vu que je n'ai pas encore fini au tas....

J'ai entendus la même chose que toi , bon normal j’étais au stage avec toi
J’essaye d’appliquer cette méthode depuis et ça vas pas trop mal , j'ai beaucoup plus l'impression de maîtriser la vitesse donc je rentre un peu plus Fort dans les courbes , enfin çà c'est mon impression
juste une fois ou quelqu'un m'a fais l’intérieur en me coupant la trajectoire et j'ai trop serrer les freins sur l'angle et " par terre "

XIII a écrit:

Y'a un truc que je pige pas… sur le post " accélérer avec un 1000 " on me dit qu'il faut être gaz en grand à la corde ? et là on me dit qu'il faut freiner jusqu'à la corde si je freine et j'accélère… moi ça fait un burn ???


Dites docteur ? y'a pas comme une couille dans le potage ???

Un mètre avant le point de corde tu freines, un mètre après tu gaz. C'est pas compliqué en fait la moto

C'est un peu réducteur de dire qu'il faut freiner jusqu'au point corde. Ca dépends beaucoup des virages, sur certain virage on sera déjà plein gaz au point de corde. J'ai toujours pratiqué le freinage dégressif et je vois pas trop comment je pourrais faire sans. J'ai perdu une seule fois l'avant en 5 ans piste (erreur d'inattention). Mais bon c'est vrai qu'avec les trajs en V la phase de freinage dégressif est très court. En tout cas à l'angle max il faut plus toucher au frein

Dans la théorie il faudrait qu'il n'y ait pas de temps mort où l'on ne fait rien, donc soit on freine un petit peu, soit on a un filet de gaz... Donc oui faudrait freiner jusqu'au point et diminuer au minimum l'instant entre le lâché des freins et la reprise des gaz !

Maintenant dans la pratique, et selon le niveau, la cylindrée, la virage... bref plein de paramètres, il y a des virage où il faut lâcher les freins avant le points de cordes pour garder de l'élan et ne pas s'arrêter sur la traj.
Puisque tant qu'on a du frein on ralentit, or si on arrive a avoir la même traj, mais en lâchant les freins un peu plus tôt, on va pouvoir rentrer avec un peu plus de vitesse.

Mais c'est comme tout, il faut trouver le bon compromis pour ne pas rentrer comme un sourd, et se retrouver sur le vibreur extérieur, à la sortie, avant d'avoir pu mettre les gaz ; ni se retrouver à l'arrêt à la corde parce qu'on a gardé trop de frein...

Edit : on se rejoint un peu avec Mortalus !

Mortalus a écrit:

XIII a écrit:

Y'a un truc que je pige pas… sur le post " accélérer avec un 1000 " on me dit qu'il faut être gaz en grand à la corde ? et là on me dit qu'il faut freiner jusqu'à la corde si je freine et j'accélère… moi ça fait un burn ???


Dites docteur ? y'a pas comme une couille dans le potage ???

Un mètre avant le point de corde tu freines, un mètre après tu gaz. C'est pas compliqué en fait la moto

C'est un peu réducteur de dire qu'il faut freiner jusqu'au point corde. Ca dépends beaucoup des virages, sur certain virage on sera déjà plein gaz au point de corde. J'ai toujours pratiqué le freinage dégressif et je vois pas trop comment je pourrais faire sans. J'ai perdu une seule fois l'avant en 5 ans piste (erreur d'inattention). Mais bon c'est vrai qu'avec les trajs en V la phase de freinage dégressif est très court. En tout cas à l'angle max il faut plus toucher au frein

Ma remarque c'était pour faire remarquer justement l'absurdité de certains posts… comme tu dis y'a pas de façons de faire au final car y'a pas 2 virages pareils ! de même qu'en course, en qualifs ou en entrainement tu roules pas avec les même trajs, etc…
Alors la finalité de tout ça c'est quoi ? Puisque personne ne parle de la même chose ?

perso je dirai que la finalité est de trouver le truc qui te va a toi pour faire descendre le chrono, rien de plus. peu importe la méthode ce qui compte c'est de se faire plaisir en faisant descendre cette pendule.

En faite ce qu'il faudrait c'est un topic pour chaques circuits expliquant la méthode dans chaque virage.

Exemple pour Pau où on vas trouver des méthode différentes pour presque tous les virages:

A l'épingle je garde les freins (presque) jusqu'à la corde et remet les gaz en relevant la moto tous en mettant le poids de mon corps à l'intérieur pour gagner en motricité et ainsi sortir plus fort sans ce faire trop élargir.

Par contre arrivé au laguna séca du faite que la moto est sur l'avant il faut lâcher les freins pour que la moto soit plus maniable avec un petit coup de gaz pour faire basculer la moto de gauche à droite et ainsi ne pas perdre de vitesse.


J’espère avoir aidé un peu mon humble niveau

c'est peut etre pour cela que ce topic et perso ce n'est pas demain la veille ou je vais poser mes roues a laguna seca....

Il paraît du Laguna Seca de Pau ! :p

modilac a écrit:

c'est peut etre pour cela que ce topic et perso ce n'est pas demain la veille ou je vais poser mes roues a laguna seca....

C'est effectivement le Laguna seca de Pau mais ce phénomène se retrouve à Alès, Nogaro, Ledenon...

Le topic dont tu parle pourrais faire office effectivement si seulement il faisait tous comme "Sergio" pour Issoire, sinon ce n'est pas vraiment le cas puisque la caméra est dirigé vers le circuit et ne film donc pas le mouvement du corps (dans ce sujet en particulier les mains).

rsam a écrit:

modilac a écrit:

c'est peut etre pour cela que ce topic et perso ce n'est pas demain la veille ou je vais poser mes roues a laguna seca....

C'est effectivement le Laguna seca de Pau mais ce phénomène se retrouve à Alès, Nogaro, Ledenon...

Le topic dont tu parle pourrais faire office effectivement si seulement il faisait tous comme "Sergio" pour Issoire, sinon ce n'est pas vraiment le cas puisque la caméra est dirigé vers le circuit et ne film donc pas le mouvement du corps (dans ce sujet en particulier les mains).

Sur certaine video, il y a différent prise de vue où on voit ma main droite.

En même temps j'ai pas regardé toutes les vidéos mais seulement celle qui m’intéresse Pau, Nogaro et Alès.

Puis c'était pas une critique car ce topic est très bien et m'a permit de voir certaines de mes erreurs à Alès. C'était surtout pour expliquer que le freinage jusqu'au point de corde devrait être étudié sur un virage précis

Je ne sais pas encore faire ça. J'ai en stage à Ledenon en Mars 2013 avec 4G .... va falloir travailler ça gentillement.

ça depend des virages !

darkrider03 a écrit:

ça depend des virages !

+1000
A Spa, c'est clair que tu passes des virages a des vitesses supersonic juste en léchant les freins a l'entrée du virage