Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas?
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redman Administrateur
Moto actuelle : : VTR 1000 SP1 HONDA + S1000RR Nombre de messages : 25604 Age : 42 Localisation : AIX EN PROVENCE Date d'inscription : 10/08/2005
Sujet: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Dim 6 Juin - 23:28
Ça y est... les polémiques sont lancées...
Dans le même temps on voit déja les plus créatifs sortir des "jokes" sur "l'affaire Quartararo"...
Pour ceux qui n'ont pas vu la course, la combinaison de Quartararo s'est ouverte à haute vitesse, l'obligeant à rouler quasi torse nu à plus de 300km/h...
Il a écopé d'une pénalité... mais après la course...
La pénalité de Fabio Quartararo est elle méritée?
Vous en pensez quoi?
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Nombre de messages : 348 Age : 43 Localisation : sud Date d'inscription : 05/08/2013
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 6:41
La pénalité après la course n est pas mérité, par contre il aurait dû être arrêté pendant la course pour sa sécurité (le règlement oblige le port de la protection de torse qu il a perdu) donc au final je pense que la sanction est injustifiée si on suit le règlement mais il s en sort bien car s'il avait été stoppé pendant la course il aurait perdu beaucoup plus... Par contre est ce qu il est couillu ou inconscient? ....je ne saurais le dire
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joebarteam113 Pilote Ancien et Respecté
Moto actuelle : : A pied ou presque Nombre de messages : 39143 Age : 54 Localisation : La Turbie 06320 Date d'inscription : 01/10/2009
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 7:12
Réponse du patron de Yamaha France, Eric de seynes:
Changement de classement pour Fabio! Pour avoir roulé avec sa combinaison ouverte et donc sans les équipements de sécurité requis, Fabio écope d'une deuxième pénalité de 3" qui le relègue en 6ème position du GP. Au général, cela ne change pas grand chose mais j'avoue que j'ai du mal avec ces pénalités qui pleuvent..Dans ce cas le pilote ne tire aucun avantage de cet incident en terme de performance, ne met pas les autres pilotes en danger, se voit handicapé lui-même par ce qui lui arrive, etc.. pourquoi 3"? Je me souviens avec nostalgie d'une anecdote que Jack Findlay (grand pilote de GP des années 60/70 et vainqueur de la coupe du monde FIM 750 1975 sur Yamaha.) m'avait racontée il y a quelques années. Il courait le GP d'Irlande au debut des années 60, et chute aux essais. La moto lui retombe sur la tête et le cale-pied traverse la coque de son casque Cromwell faisant un trou de 4cm de diamètre. Comme il n'avait qu'un seul casque. Il se présente au départ de la course avec son Cromwell perforé! Le commissaire en prégrille vient le voir et lui dit " Jack, ton casque ne fait pas sérieux..Attends! " . Il revient 2mn plus tard avec un sticker Shell qu'il colle sur le trou. " C'est bon, maintenant tu peux y aller!"..Autre époque..
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wabrooo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : S1000RR '18 Nombre de messages : 716 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/01/2017
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 8:16
Le règlement stipule clairement que le pilote doit disposer de son équipement complet et bien placé. Donc indépendamment du plastron jeté à terre, la tirette grande ouverte est une infraction au règlement. Je regrette la pénalité "après coup" qui décrédibilise les commissaires, pour moi il devait être arrêté directement. Le souci n'est pas de savoir s'il représente un danger pour les autres, le souci c'est de créer un précédent... S'il n'est pas pénalisé pour cette infraction, ce sera alors la porte ouverte pour toutes les discussions sur ce qu'est "un danger pour les autres"... A ce niveau là du sport, vu les enjeux, je pense qu'il faut un système le plus clair et le moins discutable possible.
Josua pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR 929 :D Nombre de messages : 307 Age : 43 Localisation : Finistère Sud Date d'inscription : 04/07/2019
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 8:48
wabrooo a écrit:
Le règlement stipule clairement que le pilote doit disposer de son équipement complet et bien placé. Donc indépendamment du plastron jeté à terre, la tirette grande ouverte est une infraction au règlement. Je regrette la pénalité "après coup" qui décrédibilise les commissaires, pour moi il devait être arrêté directement. Le souci n'est pas de savoir s'il représente un danger pour les autres, le souci c'est de créer un précédent... S'il n'est pas pénalisé pour cette infraction, ce sera alors la porte ouverte pour toutes les discussions sur ce qu'est "un danger pour les autres"... A ce niveau là du sport, vu les enjeux, je pense qu'il faut un système le plus clair et le moins discutable possible.
Honnêtement et je pense comme beaucoup, je pense qu'il aurait du être arrêté immédiatement. Là, ce qui va se passer, c'est que si cela arrive de nouveau le pilote se dira "au pire je prends 3 s" ce qui est un précédent affreux.
Les commissaires seraient sortis grandis de se fendre d'un communiqué expliquant que ce cas inattendu les a surpris mais qu'à l'avenir le black flag serait brandi instantanément, plutôt que sortir une pénalité de plus qui sera un point de discorde à l'avenir : si cela arrive de nouveau, pourront-ils sortir un black flag du coup ? Sans doute pas, car on leur ressortira ce cas...
Les pilotes en parleront à la commission de sécurité et j'espère que ce qui en sortira, c'est que ce sera drapeau noir automatique... Parce que là en cas de chute j'ose pas imaginer...
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lolo63 pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : yamaha r1 2007 Nombre de messages : 912 Age : 56 Localisation : billom 63 auvergne Date d'inscription : 19/04/2006
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 9:07
sécurité ......quand est il de faire la minute de silence juste avant le départ du gp , comme s'isl n'avaient pas assez à faire ! bien sur que 'est triste , mais pas avant des courses et surtout le lendemain du drame
jf60 pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : 1000 gsxr k3 piste et Indian Roadmaster Nombre de messages : 776 Age : 54 Localisation : Compiègne Date d'inscription : 18/04/2021
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 11:25
De seynes n’est pas très objectif sur ce coup là. Tu sens un peu que c’est la marque qui passe avant l’humain. JC Olivier était un véritable manager et pilote proche de ses hommes. Pas certain qu’il aurait tenu le même discours... Perso, je l’aurais obligé à repasser par les stands pour se mettre en conformité tout Fabio qu’il est.
Pypo L'intello pilote MOTO2
Moto actuelle : : R1 2018, Ducati Desert X Nombre de messages : 471 Age : 58 Localisation : Bretagne, montagne, parfois IDF Date d'inscription : 21/03/2019
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 14:56
Cool les "jokes"
Une sanction post-course me parait plutôt injuste. Il faut arrêter d'infantiliser les pilotes. C'est du pur décisionnel personnel. Dans ce cas, la décision de continuer ou d'arrêter leur appartient totalement. Se sont des professionnels responsables....de leur propre derrière; et de leur peau sous la "combi" pour commencer. Ils connaissent mieux que quiconque les risques encourus.
Il n'y a pas de faute, c'est un imprévu, quand il s'est aligné sur la grille, il était parfaitement équipé. Cette défaillance, survenue bien après, ne lui a certainement pas profité. Effectivement, il n'en a tiré aucun avantage; que des inconvénients et un risque supplémentaire non négligeable.
Il faut arrêter de tout vouloir régler avec des sanctions......Sinon un jour, même les inclinaisons seront limitées.
NB: Si on pouvait avoir l'avis d'un PRO. PS: Dommage que cela ne soit pas arrivé pendant une course de motardes, l'audience aurait triplée instantanément !
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PEagle PILOTE SUPERBIKE
Nombre de messages : 1308 Age : 37 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/11/2012
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 16:14
Perso je pense qu'ils auraient du l'arrêter en course ou le faire repasser par les stands pour refermer la combi et repartir comm il faut. Maintenant ce que je trouve encore plus nul c'est que les 3 secondes elles arrivent après que les autres se soient plaints... Si c'est écrit dans le règlement, on applique la sanction dès la fin du GP et on remet les points sur les i pour les GP suivant (rond orange sur fond noir), passage aux stands pour remettre en conformité.
GG71 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : 750 GSXR L0 / 103 SPX Nombre de messages : 1836 Age : 42 Localisation : 71 Date d'inscription : 22/03/2017
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 19:37
On nous rabâche assez pour les Briefing, E-friefing etc... sur les équipements de sécurité.
Les pros oublient parfois qu'en dehors de leur championnat, ils sont suivis et certains malheureusement les imitent bêtement.
Il aurait du faire le nécessaire (par lui-même) de repasser par les stands pour rezipper la combarde.
Le gars est prêt à ce ruiner sur le bitume pour 14 points au championnat.
Très mauvais exemple envoyé, comme quoi la sécurité passe après le championnat...
Dommage !
PS : (par contre les couinous de suzuk et cie, eux feraient mieux de fermer leur G.... et se concentrer sur la suite du championnat au lieu de regarder dans l'assiette des autres).
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GG71 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : 750 GSXR L0 / 103 SPX Nombre de messages : 1836 Age : 42 Localisation : 71 Date d'inscription : 22/03/2017
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Lun 7 Juin - 19:38
on dirait une P de cour d'école dès qu'il y a un pet de travers... !
ça les grandit pas en tous cas !
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esca PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : ZX6R Nombre de messages : 180 Age : 39 Localisation : Lyon Date d'inscription : 09/08/2011
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Mar 8 Juin - 17:24
wabrooo a écrit:
Je regrette la pénalité "après coup" qui décrédibilise les commissaires, pour moi il devait être arrêté directement.
Je pense qu'on aurait tous hurlé à la pendaison si les commissaires avaient sorti un drapeau noir sur le leader du championnat...
JM34 pilote MOTO2
Moto actuelle : : ZX10R / 1200 Nightster Nombre de messages : 475 Age : 50 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 03/05/2018
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Mer 9 Juin - 8:28
C'est pas la sanction pour le cuir qui me choque, c'est plutôt celle du tout droit sanctionné alors qu'il ne lui a pas profité
Olfo pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR 1000 RR 2009 Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Saint-Cloud Date d'inscription : 14/05/2013
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Mer 9 Juin - 9:26
JM34 a écrit:
C'est pas la sanction pour le cuir qui me choque, c'est plutôt celle du tout droit sanctionné alors qu'il ne lui a pas profité
En effet celle là je ne l'ai pas comprise...d'autant que sauf erreur c'est déjà arrivé et sans sanction à la clé.
PEagle PILOTE SUPERBIKE
Nombre de messages : 1308 Age : 37 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/11/2012
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Mer 9 Juin - 9:48
Il perd 0.7s, la sanction arrive si tu perds moins d'une seconde. Je trouve ça très rude. Un système à la F1 avec une échappatoire à suivre me semblerait plus clair pour tout le monde...
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joebarteam113 Pilote Ancien et Respecté
Moto actuelle : : A pied ou presque Nombre de messages : 39143 Age : 54 Localisation : La Turbie 06320 Date d'inscription : 01/10/2009
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Mer 9 Juin - 23:21
GG71 a écrit:
on dirait une P de cour d'école dès qu'il y a un pet de travers... !
ça les grandit pas en tous cas !
Vu leur âge cela se tient
McBurn pilote MOTO2
Moto actuelle : : R6 2018 Nombre de messages : 570 Age : 37 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 11/03/2016
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Jeu 10 Juin - 14:33
Pour le coup je penses que le plus gros soucis est la non prise de responsabilité de la direction de course. Soit ils collent un noir pendant la course, soit comme c'était un cas vraiment spécial avec tout le monde pris au dépourvu ils disent clairement apres course qu'ils ont merdé et que les 3s c'est juste histoire de, mais que le prochain coup c'est un noir. La en essayant de faire croire qu'ils ont fait tout ce qu'il fallait ils se ridiculisent et la sanction est d'autant moins comprise. Mais pour le coup je ne les blames pas de vouloir a tout pris mettre une sanction, l'image ca compte et tout ce qui sort de l'ordinaire peut facilement deservir le sport dans son ensemble. Dans mon petit pays qui se fou royal de la moto, on a les news de F1 chaque lundi apres course mais la moto les derniers articles étaient pour la mort de Salom, le crash de Zarco et la mort de Dupasquier ... Bien belle image véhiculée.
Pour ce qui est de responsabiliser les pilotes, je ne compterai pas trop dessus. Ca reste des gens qui reve de victoire depuis toujours donc rien ne les arretera. Masbou l'a bien dit pendant un live, faut pas compter sur eux pour s'arreter. C'est le role de l'equipe ou de la direction de course qui eux sont sensé avoir la tete froide de prendre ce type de décision.
redman Administrateur
Moto actuelle : : VTR 1000 SP1 HONDA + S1000RR Nombre de messages : 25604 Age : 42 Localisation : AIX EN PROVENCE Date d'inscription : 10/08/2005
Sujet: Re: Fabio et l'affaire "torse nu" : sanction méritée ou pas? Jeu 10 Juin - 16:52
J'ai ça sur ma Combi Béring, je roule pas à 350km/h mais ça n'a jamais bougé...
_________________ ADMINISTRATOR MOTOPISTE.NET DEPUIS 2005