Millésimes à éviter pour la piste ?

Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre avis concernant certains millésimes de moto.
Actuellement je roule en TLR 1000, et j'aimerais peut-être en changer l'année prochaine pour quelque chose de plus maniable.
J'ai souvent entendu dire que les R1 avaient la boite fragile, vrai ? Si oui, quels millésimes ?
Chez kawa ou suz, des millésimes à éviter depuis 2004-05 ?

Bonne soirée !

Salut

Que cherche tu? 600 ou 1000? Exp3rience?

Salut, je pensais plutôt partir sur une 1000 au début mais je sais pas si c'est vraiment utile.
J'ai 3 sorties circuit à mon actif, dont la dernière au bourbonnais sous la pluie toute la journée.

Je cherche une moto moins lourde à emmener, j'adore le comportement de mon gros bicylindre mais le frein moteur et le couple à la relance est pas facile à gérer.

Une 750 serait peut-être plus adaptée ? Je fais 1.85m et j'ai pas envie d'être non plus "plié en 2" si la moto est trop petite.

RSV1000 a ce qui parait les grands sont bien dessus... ou le S1000RR pour la position je parle...

Apres fiabilité le Rotax de l Aprilia semble solide, hormis les roues libres de demarreur

Pour la BMW y a eu des soucis sur les premières...

Salut, ok merci pour le retour. Je pensais les aprilia super fragile.

Concernant les 4 pattes kawa, yam et suz, des retours et modèles à fuir ?

suz aucun modèle a fuir c'est hyper solide.
le K6 est sans doute le meilleur modèle à prix contenu

la yam, moi j'ai eu un r1 de 2003 j'ai détesté la boite !!! quelle daube comparé a une boite suzuki !!!!

farsac a écrit:

suz aucun modèle a fuir c'est hyper solide.
le K6 est sans doute le meilleur modèle à prix contenu

la yam, moi j'ai eu un r1 de 2003 j'ai détesté la boite !!! quelle daube comparé a une boite suzuki !!!!

J'ai eu les 2 aussi,et bien je préfère une boîte ferme de yam qu'une Suzuki bourré de faux point mort
Pour revenir au sujet,faut savoir aussi le budget,c'est trop flou pour te dire qu'est ce qu'il pourrait être le mieux adapté pour toi, par rapport au millésime des certains constructeurs on peut te dire les avantages et inconvénients (boîte à cassette etc...)

Bonsoir,

Oui pardon je ne l'ai pas précisé.
Je pars dans l'idée d'une moto dans les 3000-4000 euros max. La TLR je l'avais trouvée à 1000 chf (900 euros en gros), avec un peu de boulot dessus.

L'idéal serait une 675 je pense mais pour l'instant c'est cher et j'ai pas l'envie ni le niveau pour mettre une bécane de ce prix sur piste et risquer de la plier. ;)

chez depamoto.fr ils ont quelques STREET TRIPLE avec quelques modifs a faire dessus... jette un œil... a moins de 4000euros...

pipine a écrit:

farsac a écrit:

suz aucun modèle a fuir c'est hyper solide.
le K6 est sans doute le meilleur modèle à prix contenu

la yam, moi j'ai eu un r1 de 2003 j'ai détesté la boite !!! quelle daube comparé a une boite suzuki !!!!

J'ai eu les 2 aussi,et bien je préfère une boîte ferme de yam qu'une Suzuki bourré de faux point mort
Pour revenir au sujet,faut savoir aussi le budget,c'est trop flou pour te dire qu'est ce qu'il pourrait être le mieux adapté pour toi, par rapport au millésime des certains constructeurs on peut te dire les avantages et inconvénients (boîte à cassette etc...)

Pour ma part je n'ai JAMAIS eu de faux point mort avec mes suz. Avec la yam si et surtout une boite qui claque ...

debuter en 1000 perso je trouve ca gaché.

tu vas bouffer du pneu et te faire peur a ne pas prendre les bonnes attitudes.

un R6 de la derniere vague se trouve dans ton budget en version route.

et crois moi il y a deja de quoi mouiller le boxer.....

seboooooo a écrit:

debuter en 1000 perso je trouve ca gaché.

tu vas bouffer du pneu et te faire peur a ne pas prendre les bonnes attitudes.

un R6 de la derniere vague se trouve dans ton budget en version route.

et crois moi il y a deja de quoi mouiller le boxer.....

Moi je trouve au contraire assez judicieux puisqu'il roule déjà en 1000 sur la route, qui plus est en bicylindre. Avec un 600 4 cylindres hyper pointu comme le R6, il va être complètement perdu

Tiens, salut Rony ;)

Le gex 750 serait sûrement pas mal pour toi. On t'a toujours dit que ce tl1000r avait besoin de pas mal de prepa pour pouvoir en faire qqch sur piste!

Ce 750 c'est un bon compromis entre la puissance du 1000 et la maniabilité du 600. Pour qqn qui a déjà pas mal d'expérience mais débute la piste, c'est chouette et tu peux aller loin avec.

Mais perso j'ai pris un rc8 car côté sensation, le 4 en ligne je me suis lassé. J'aimais bien le v4 du 400cc! Il manquait juste qqs CV

farsac a écrit:

Moi je trouve au contraire assez judicieux puisqu'il roule déjà en 1000 sur la route, qui plus est en bicylindre. Avec un 600 4 cylindres hyper pointu comme le R6, il va être complètement perdu

l'interet principal avec le R6 c'est que tu vas vite quand tu le decides et pas quand la moto le decide, du coup a gerer c'est moins surprenant.
sans compter une partie cycle sans defaut pour peaufiner les trajectoires et les freinages de trappeur.



enfin un TLR ca tracte, ok, mais un gex1000 K5 c'est quand meme laaaargement au dessus en terme de perf.

Rony4491 a écrit:

Bonsoir,

Oui pardon je ne l'ai pas précisé.
Je pars dans l'idée d'une moto dans les 3000-4000 euros max. La TLR je l'avais trouvée à 1000 chf (900 euros en gros), avec un peu de boulot dessus.

L'idéal serait une 675 je pense mais pour l'instant c'est cher et j'ai pas l'envie ni le niveau pour mettre une bécane de ce prix sur piste et risquer de la plier. ;)

J'ai mon r1 à vendre si tu veux,et elle a une carte grise Suisse,il est dans tes tarifs

Pour l'instant je cherche juste à me faire une idée. Mon TLR est un peu camion à rouler et je cherche quelque chose de plus maniable et facile à emmener. Honnêtement je pense qu'une 600 ou 750 serait plus adaptée.

Dans ces cylindrées quels modèles éviter ?

Oeildenuit : oui le TLR est pas le meilleur choix, mais je l'ai eue pour 1000chf déjà équipée piste, prix imbattable pour une bécane comme ca pour commencer la piste.

1000 gex K5 K6.
Super fiable, certainement la meilleur moto sur piste de ces années et loin d'être ridicule en performance par rapports aux derniers modèles.
Pas de faux point mort sur la mienne.
Je vais en profiter pour faire un post sur les vitesses de pointe enregistrée au Mans (chrono bien sûr, starlane gps), voir si effectivement mon K6 va bien en moteur. Pour info je prends 260-261 chrono (à ce moment je chope le rupteur en 6, démul -1, +2)

Les aprilia bicylindre ont des moteurs très costaud.
En 600 tu auras un rapport poids puissance supérieure à ta tlr.
Tu sais sur quel circuit tu vas tourner? Avec un 1000 sur un petit tracé, c'est pas évident de profiter de la puissance en plus. Par contre le poids tu le sens à chaque virage et à chaque freinage. Je suis passé du rsv1000 au 600 cbr et le manque de puissance m'a jamais fais chier. En -2/+3, c'est une boule de nerf

Carlton a écrit:

Les aprilia bicylindre ont des moteurs très costaud.
En 600 tu auras un rapport poids puissance supérieure à ta tlr.
Tu sais sur quel circuit tu vas tourner? Avec un 1000 sur un petit tracé, c'est pas évident de profiter de la puissance en plus. Par contre le poids tu le sens à chaque virage et à chaque freinage. Je suis passé du rsv1000 au 600 cbr et le manque de puissance m'a jamais fais chier. En -2/+3, c'est une boule de nerf

-2+3??? Tu prends encore 160?

220!

Avec le GEX 1000 K5 -2/+3 je prend 220 vitesse gps à Bresse et ça accélère fort du coup.

Carlton a écrit:

220!

Heuuuu compteur alors...

220 km/h affiché sur le compteur (qui lui est corrigé au speedohealer avec la vitesse gps)

Oeildenuit a écrit:

Carlton a écrit:

220!

Heuuuu compteur alors...

Non le compteur annonce 282 km/h.
De toute facon, meme en -2/+3 je la mets pas à fond à Carole. Je pense que je dois prendre 190 avant le freinage de Golf.

Aletchou a écrit:

220 km/h affiché sur le compteur (qui lui est corrigé au speedohealer avec la vitesse gps)

Sur le gex 1000 j'ai pas de peine à le croire. Je prends 215 GPS avec la gsxr750(-1 ou -2 ça change rien ou presque pour la vitesse de pointe pour moi à cet endroit) ou le rc8(+3) à Bresse.

Sur une cbr600 en -2 +3 j'ai beaucoup plus de peine a l'imaginer prendre encore 220.

Mais si les faits sont la, c'est que mon imagination n'est pas assez développée ! ;)

ou que tu as oublié l'allonge d'un 600 qui tape 2000tr/min de plus qu'un 1000 !

Je pense qu'on s'éloigne du sujet. Je te dis ça au pif aussi mais ca doit pas en être bien loin.  Par rapport à mes anciennes motos, je pense que je prend les freins à 190 et je suis pas loin du rupteur en 5 (à carole en -2/+3).

Fais ton calcul, le mien est simple: avec mon niveau et même avec 300 chevaux, j'arriverais pas beaucoup plus vite.

Sinon le collègue dit qu'il prend 220 à bresse mais il a pas dit que la bécane est à fond!

je suis en 4° à ce moment là

Sinon pour revenir au sujet, faut faire gaffe avec le 1000. Si tu un très bon niveau ou que tu tournes sur des grands circuit, oui pourquoi pas. Sinon tu te feras moins peur en 600 et c'est plus facile de progresser..
Ça c'est mon avis. Par contre si tu rêves d'avoir un 1000 gsxr , fais toi plaisir ou tu risques de regretter et d'en vouloir un qd même en au bout de 3 semaines

Carlton a écrit:

Sinon pour revenir au sujet, faut faire gaffe avec le 1000. Si tu un très bon niveau ou que tu tournes sur des grands circuit, oui pourquoi pas. Sinon tu te feras moins peur en 600 et c'est plus facile de progresser..
Ça c'est mon avis. Par contre si tu rêves d'avoir un 1000 gsxr , fais toi plaisir ou tu risques de regretter et d'en vouloir un qd même en au bout de 3 semaines

j'aurais pas dit mieux !!!

Le 600 ya de quoi faire après on peut progresser avec les 2

Oeildenuit a écrit:

Sur une cbr600 en -2 +3 j'ai beaucoup plus de peine a l'imaginer prendre encore 220.

.
Sur une 600 CBR de 2005-2006, avec -2/+3, tu es à 164.87 km/h à 11 000 trs/min (couple maxi), il reste 2 000 trs à prendre, ce qui fait qu'à 13 000 trs/min (puissance maxi), tu es à 194.84 km/h.

Ce sont des vitesses calculées mathématiquement (d'où la précision).
Avec une erreur de 10%, ça fait pas loin de 215 km/h au compteur.

Je regarde par rapport à l'application speedohealer que je viens de télécharger.
Braquet d'origine 16x41.
braquet en place 14X44

Compenser l'erreur du compteur "oui"

index d'ajustement = -22.7%

Maintenant reste plus qu'a réussir a jeter un coup d'oeil au compteur sans faire un trou dans les piles de pneus!


Sinon le rupteur est a 15500tours minutes. Pour avoir eu une RSV qui a un compteur indiquant des vitesse GPS, je prenais les freins a 178/180km/h. Avec le CBR j'arrive plus fort, j'en suis certains. je dois etre a 14.500t/m en 5.

En -1/+3, calibration = -17.2%. A Dijon j'ai eu bien le temps de regarder. La moto bloque a 282 kmh. c'est équivalent à 233kmh GPS. Vu comment j'enrhumais les street triple (dans la ligne droite   ), ca me parait plus que possible. 40kmh de différence avec juste une dent au pignon, ca me parait beaucoup.

Bonjour merci bien des retours !

Je verrais ce que je trouve en 600 ou 750 ces prochains temps vu que l'automne arrive !!

Certains roulent en zx6r ? Car apparemment beaucoup sont en yam et gex mais pas beaucoup de retours.
Ou sinon une 675 ? Mais vu le prix ca va être difficile.

Je me suis très souvent demandé si un 750 gsxr avait un moteur vraiment plus costaud qu'une 600.

Le rupteur est aussi à 15000t/m sur la 750?Ca enterre un r6 facile?

Pour avoir commencer la piste sur un r1, je peut te dire qu'effectivement ça va dépendre des circuits ou tu tourne, pour ma part j'ai beaucoup tourné a Carole ou des petits circuits techniques et franchement en 1000 tu te fait chier, tu passe rarement la 4 iémes et c'est plus lourd a mettre sur la traj, l'année prochaine je reprend la piste avec un 750 gex c'est pour moi l'idéal entre la puissance d'un 1000 et l'agilité du 600, a moins que tu souhaite rouler sur des circuits ou le 1000 peut s'exprimer...

actuellement sur le marché de l'occasion ou voit surtout du R6 et du gex pour 2 raisons selon moi, la première, c'est que le R6 a une très bonne réputation de pistarde, il y a en eu énormément sur les divers championnat et ça marche fort avec un châssis tip top et en second on a les gex qui sont réputé fiable et qui pour le débutant ou le pistard occasionnel reste une moto polyvalente dans le sens ou elle est moins exclusive que certaines autres.

les avantages, si tu choisis une de celle la, c'est que tu trouve facilement des pièces en cas de chutes ou pour s'équiper a pas chères et comme elles sont très vendu, tu en retrouve beaucoup sur le marché de l'occasion et ça fait baissé les prix car du coup il y a de la concurrence.

ou sinon tu part sur une moto plus exclusive type triumph 675 ou ducati qui reste des valeurs sur pour une éventuelle revente car les européen perde moins de valeurs dans le temps après c'est une question de gout et de budget

un truc qui va super bien pour commencer et qui ne rougit pas face aux plus récentes : un 636 de 2003/2004

Carlton a écrit:

Je me suis très souvent demandé si un 750 gsxr avait un moteur vraiment plus costaud qu'une 600.

Le rupteur est aussi à 15000t/m sur la 750?Ca enterre un r6 facile?

R6 je ne sais pas. Mais un pote est en gex 600 2006 et moi en 750 2004. Il a un boitier et un pot et moi tout origine.
À Dijon je le gratte gentiment dans la ligne droite, mais rien de flagrant. En gros 15 bornes de mieux au fond et je freine avant lui
Ça ne change pas bcp bcp mais ça dépend aussi de la 600 ou 750, je' a tjs qui marchent mieux que d'autres.

Si tu veux prendre un 1000, prends un Gex 2004/2005, un R1 2002/2003, un CBR 1000 RR 2004/2005 toutes de très bonnes motos.

C'est vraiment fiable les gex ?
Je dis ça car 90% des sujets de mecs qui ont des soucis sur ce forum roulent en gex...
Tous ceux que je connais en gex on eut des pb également.

Pourtant on entend partout que c'est fiable, j'arrive pas à comprendre.

ben quand ca marche c est fiable..

Un gex c'est fiable oui !!! J'en ai vendu à 84000 kms

Tu parles du 600, du 750 ou du 1000? De mes yeux, cette année, j'ai vu deux 750 recraché leur liquide de refroidissement...parait que le radiateur pas assez gros avec le poly blablabla...Franchement sur la centaine qu'on voit à chaque roulage, c'est une goutte dans l'océan. En 600, il paraît le r6 peut faire des soupapes voire des embrayage sur les 2006.
J'ai vu 2 zx10r faire un sale bruit moteur sur le paddock.
Sinon on avait parlé des demul en cbr, 220 en -2/+3, je me suis clairement toucher le sgeg! Désolé ça arrive, je la kiffe trop cette bécane

les purges sur les gex sont dificiles a faire, et la plupart des proprio negligent ce point.
les bouchons de radiateur sont aussi foireux, ceux de kawa en 1.3 bars sont meilleurs.

un fois resolu ces deux points les gex sont a proprement parler quasi indestructibles.

Bonjour,

Que vaut les R1 de 2002 ? Car j'en aurais trouvé une a pas cher en piste.

mobyfab a écrit:

C'est vraiment fiable les gex ?
Je dis ça car 90% des sujets de mecs qui ont des soucis sur ce forum roulent en gex...
Tous ceux que je connais en gex on eut des pb également.

Pourtant on entend partout que c'est fiable, j'arrive pas à comprendre.

les gars qui ont des gex vont sur les forums pour les modifier, préparer etc. mais je t'assure que si tu n'y touche pas, appart l'entretien courant il n'y a rien à faire dessus.

J'en suis à mon 3eme 600 gsxr et c'est le premier ou j'ai eu un problème. Les 2 d'avant je roulais 2 fois plus dans la saison et je n'ai jamais eu un seul problème. Dont un qui avait 52000kms.

Dans mon team il y a un pote qui roule avec sa 1000 K5 depuis 2005, un autre qui a eu également une K5 pendant 8 ans et moi qui ai roulé avec une K3 pendant 3 ans et qui a maintenant une K5.

Bilan de toutes ces années: une perte de puissance sur une bécane qui était due au cata du pot d'origine qui s'était bouché... sinon RAS

Donc pour moi les GSXR sont fiables

Bien sur que c'est fiable. Et quasiment toutes les années.