Pneu avant qui se déchire

Salut a tous!

Lors de ma dernière journée piste a Alès,je roulai avec des pirelli serbike sc2 av/ar tout neuf.
Pour la 1ère fois de ma vie de pistard,mon pneu avant s'est déchiré.....surtout a droite...
Chrono en 1'24 et regul en 1'25 1'26
Cote droit:
https://i.servimg.com/u/f39/11/05/85/50/image14.jpg
https://i.servimg.com/u/f39/11/05/85/50/image15.jpg

Le gauche (ça va a peu prêt de ce cote)
https://i.servimg.com/u/f39/11/05/85/50/image16.jpg

D'apres ce lien,http://blog.motoblouz.com/equipement/usure-irreguliere-pneus-piste-en-identifier-lorigine-4485/ , j'aurai un problème de géométrie....
Avant ce roulage,j'ai enlevé mes platines de déport de cale-pied , avec lesquels je roulai d'habitude...
Du coup,ayant les pieds moins en arrière que d'habitude,mon poids était moins sur l'avant que d'habitude....
Pensez-vous que cette usure puisse venir de mon changement de position?

Merci d'avance a tous!

si t'es pieds sont moins en arrière tu as plus de poids sur l'avant mais je suis pas sur qu'il y est une grosse influence à notre niveau.
tu avais quoi comme pression et quelle température (et le vent à alès)?

Pneu trop froid, donc trop gonflé
peut être pas assez de precharge devant aussi.

Mimil121 a écrit:

Pneu trop froid, donc trop gonflé,
peut être pas assez de precharge devant aussi.

Je rejoins Mimil pour la précharge. Il m'était arrivé la même chose, en pire ! Même circuit, avec une Ducati 848 Evo. J'ai rajouté de la précharge à l'avant et c'était tout bon. Ca vaut peut être le coup d'essayer...

Ca va devenir fréquent ces usures par arrachage avec des températures =~ 10°C en cette fin de saison, je penses qu'il faut baisser les pressions normales de 100g Mimil121, confirmes tu ? J'ai eu ça au roulage V.E.R.O. ce week-end et j'ai vu un gars @Carole aujourd'hui avoir la même chose sur ses D211.

Dunlop donne les pressions à partir de 10°C, on peux rouler jusqu'à quelle température extérieure ?

Mimil121 a écrit:

Pneu trop froid, donc trop gonflé
peut être pas assez de precharge devant aussi.

J'ai le même problème à Carole, mais uniquement avec le sc2. Le sc1 ne me fait plus ce phénomène.

Pour régler le problème sur le sc1, j'ai augmenté la compression : ça a supprimé le problème sur le sc1 (mais pas le sc2).
J'ai essayé d'augmenter la pré charge mais le problème s'est aggravé sur le sc2 et est à nouveau apparu sur le sc1.

Pour les pressions, je n'ai pas vu d'incidence sur la détérioration (j'ai joué entre 1,7 et 2,3 sortie de piste).

est ce que ça peut venir d'un niveau d'huile inapproprié ?

Est il possible que ton pneu soit en fin de vie?

Car mon arrière j'ai eu le même problème weekend dernier à Ales



Apparemment arrivé vers la fin de vie, l'usure s'accélère violement avec certaines gommes.
Voir poste sur les KR106/108

Tu parles des pneus avant ou arrière Shred ??


les pressions des pirelli à chaud :
AV : 2.3
AR : 1.6 - 1.65Max

Mimil121 a écrit:

Tu parles des pneus avant ou arrière Shred ??


les pressions des pirelli à chaud :
AV : 2.3
AR : 1.6 - 1.65Max

Je parle uniquement de l'avant. L'arrière ne m'a jamais posé le moindre problème (sauf erreur de pression, mais faut vraiment se planter de bcp).

stardustOne a écrit:

Ca va devenir fréquent ces usures par arrachage avec des températures =~ 10°C en cette fin de saison, je penses qu'il faut baisser les pressions normales de 100g Mimil121, confirmes tu ? J'ai eu ça au roulage V.E.R.O. ce week-end et j'ai vu un gars @Carole aujourd'hui avoir la même chose sur ses D211.

Dunlop donne les pressions à partir de 10°C, on peux rouler jusqu'à quelle température extérieure ?

Non faut les augmenter.
Entre 40° piste et 10° piste j'ai bien 200 gr de plus sur le D211 pour éviter le déchirement.
Par très grosse chaleurs pression à froid 0.9/0.95 et 1.5 sortie piste, aucun problème d'usure.

Romsk8 pour moi tu avais des pressions trop basse.
Quand la piste refroidie, la gomme en contact avec elle aussi par contre la carcasse beaucoup moins donc faut gonfler pour faire + chauffer la gomme et retrouver le bon compromis.

D'accord... justement le mec de chez Ohlins présent sur le circuit m'avait dis de baisser.
On verra si je reprends ce pneu...

Tous le problème est dans le ratio pression optimale/température de pneu.

La piste est froide, donc le pneu ne monte pas en pression donc on est pas sur la bonne plage de température
Mais trop gonflé le pneu diminue l'échauffement en roulant, donc l'augmentation de pression est moindre, et la gomme est trop froide.

Sur piste froide, il vaut mieux rouler un peu sous-gonflé pour que le gomme soit à la bonne température, et rouler au mini voir un poil en dessous des précos constructeurs.. Par contre ça génére un peu de mouvement.

Pour ton pb Shred, il faudrait contrôler la fourche. Dans tous les cas, si ça fait plusieurs année qu'elle n'a pas été révisée (+ de 2 ans) fais une révision, tous le reste sera perte de temps.

Romsk8 a écrit:

Est il possible que ton pneu soit en fin de vie?

Mon pneu était neuf lors de ce roulage....

Mimil121 a écrit:

les pressions des pirelli à chaud :
AV : 2.3
AR : 1.6 - 1.65Max

Avant entre 2,2 et 2,5 a chaud je suis d'accord avec toi.
Mais pour l'arrière,pirelli indique entre 1,8 et 2,0 ......
Tes pressions me semblent carrement trop basse....

Non non, ce sont les bonnes pressions

sûr à 100%

en tout cas pour les Sc1-Sc2 arrière 2013/2014

ce sont celles que j'ai mis toute l'année et ce qui était écris sur la préco fourni par pirelli

Mimil tu me fais peur avec tes pressions : c'est sortie de piste ?

parce que 2.3 Avant , sortie de piste > ok
1.6 Arriere > ca fait 1.2 à 1.3 à froid !

on parle bien des pirelli diablo supercorsa (V1 .. ;à l'époque y avait que ca)!

le tableau Pirelli que jai ne va pas aussi bas, ni pour le superbike ni pour le supercorsa:

superbike:
AV a froid:2.1/2.2
AV a chaud: 2.2/2.4
AR a froid: 1.7/2.0
AR a chaud: 1.8/2.0

supercorsa:
AV a froid: 2.0/2.2
AV a chaud: 2.1/2.4
AR a froid: 1.7/1.9
AR a chaud: 1.8/2.0

1.6 a l'AR a chaud me parait tres bas, arriver a le faire chauffer et surtout a le maintenir pour un pilote lambda me parait compliqué ... apres pour qq un de tres rapide c'est surement faisable

Chacun ajuste a son ressenti sur la moto en fonction de son pilotage, de ses suspensions, de la temperature, etc...

Quand qq un demande les pressions sur les forums, va y avoir 1000 reponses différentes, le mieux a mon sens est de partir des preco officielles et d'ajuster suivant feeling

Tiens,t'es la aussi toi

Mimil121 a écrit:

Pour ton pb Shred, il faudrait contrôler la fourche. Dans tous les cas, si ça fait plusieurs année qu'elle n'a pas été révisée (+ de 2 ans) fais une révision, tous le reste sera perte de temps.

Bien vu ;)
j'ai prévu de passer par une révision cette hiver pour commencer.

Et je testerais aussi en montant une fourche de R1 pour voir la différence. Si ça se trouve ça viens de la façon de conduire tout simplement.

joffrey a écrit:

le tableau Pirelli que jai ne va pas aussi bas, ni pour le superbike ni pour le supercorsa:

superbike:
AV a froid:2.1/2.2
AV a chaud: 2.2/2.4
AR a froid: 1.7/2.0
AR a chaud: 1.8/2.0

supercorsa:
AV a froid: 2.0/2.2
AV a chaud: 2.1/2.4
AR a froid: 1.7/1.9
AR a chaud: 1.8/2.0

1.6 a l'AR a chaud me parait tres bas, arriver a le faire chauffer et surtout a le maintenir pour un pilote lambda me parait compliqué ... apres pour qq un de tres rapide c'est surement faisable

Chacun ajuste a son ressenti sur la moto en fonction de son pilotage, de ses suspensions, de la temperature, etc...

Quand qq un demande les pressions sur les forums, va y avoir 1000 reponses différentes, le mieux a mon sens est de partir des preco officielles et d'ajuster suivant feeling

1,6 c'est pour du pirelli superbike en 200 (à chaud sortie de piste).
L'utilisation de couverture chauffante est indispensable au risque de détruire le pneu en partant à froid avec seulement 1,2 bars.

Je rajouterais que c'est une pression pour un pneu neuf.
Quand le pneu est usé, pour récupérer du grip il faut descendre encore la pression. Roulant uniquement en pneu d'occasion, je ne met jamais plus de 1,5 en sortie de piste. Et je peux descendre jusqu'à 1,3 suivant les gommes (sortie de piste toujours).

Moins de pression ne sert à rien, on ne récupère pas plus de grip, et le pneu s'use bcp plus vite.

shred a écrit:

1,6 c'est pour du pirelli superbike en 200 (à chaud sortie de piste).

absolument aucune difference sur le tableau Pirelli entre du 180/190/200

joffrey a écrit:

shred a écrit:

1,6 c'est pour du pirelli superbike en 200 (à chaud sortie de piste).

absolument aucune difference sur le tableau Pirelli entre du 180/190/200

Je me base pas sur le tableau Pirelli, mais sur les recommandations Pirelli en championnat du monde d'endurance pour du 200. C'est pour ça que je ne parle que de ce pneu et de cette taille. Les autres je ne sais si c'est différent ou identique.

En meme temps,sur le tableau pirelli,je ne vois pas les 200...

Nico83 a écrit:

En meme temps,sur le tableau pirelli,je ne vois pas les 200...

tiens mon biket

Hey - je vous dis que c'est 1.6 à l'ar préco Pirelli - pour les pneus 2013-2014 -
je vais vous ramener la feuille !!
J'ai rouler avec ça toute l'année, comme l'ensemble des personnes que j'ai croisées, vu que c'est ce qui est préconisé et écris sur la feuille.
Je ne l'invente pas et ce n'est pas le résultat de test aventureux.

Il date de quand ton tableau ? il n'a pas les rèf de gomme non plus ..

1.7 à froid ça correspond à quoi ?
C'est vieux comme le monde ce tableau le SBK a évolué en 2013 .

c'est cool, ce sujet parle d'un truc que même les monteurs de pneus Pirelli connaissent mal : la pression de leurs pneus !

cette année on m'a dit à chaque fois : "mets entre 1.8 et 2.00" . Et là je découvre que ceux qui exploitent réellement les pneus (ceux qui sont en haut des championats comme toi Mimil) n'ont pas les mêmes recommandations !

Mimil : avec 1.6 à chaud, est ce que l'usure n'est pas trop prononcée ? j'imagine que ca améliore grave l'adhérance mais pourrait engendrer des mouvements de cul ?

Je ne sais pas ce que ça fait si je met une autre pression parce que je n'ai jamais essayé.

En tout cas, au dessus de 1.75, ça glisse à mort !

Mes SC1 tiennent une cinquantaine de tours sur un rythme très élevé.




HS : ça me fait penser que je n'ai pas fait de CR pour cette fin de championnat réussi ...

Merci jo pour ton tableau.
Mais meme sil date un peu,les infos pour l'arriere sont les memes que le site actuel de pirelli...
http://www.pirelli.com/tyre/fr/fr/motorcycle/sheet/diablo_superbike.html

Sans remettre tes infos en cause du tout Mimil(je ne me permettrai pas),ou as-tu eut ton tableau toi?

j'utilise les meme pression que Mimil, max 1.7 à chaud sorti de piste

Pareil
I.55 et 1.65 en sortie de couv en fonction du temps pour le 200 et ça va très bien.

Je parle bien de 1.65 max sortie de piste

Je suis aussi allé faire un tour sur le site pirelli,
mais les pressions indiquées ne sont pas correctes pour les pneus 2103-2014

Je vais aller au camion vous chercher la préco Pirelli, soyez patient.
Le tableau, je l'ai eu par Pirelli quand je leurs achète des pneus au camion... Et les techniciens Pirelli étaient présent toute l'année pour nous conseiller sur les courses..

DeProfundis a écrit:

C'est vieux comme le monde ce tableau le SBK a évolué en 2013 .

SBK? connait pas ... moi jsuis pilote de bac a sable

je ne sais pas de quand il date, je l'ai trouvé l'année derniere quand jai fait le post "toutes les references slick", mais si tu as mieux alors fait nous le partager  

faute d'avoir autre chose et n'etant pas adepte de Radio Paddock; je me fie a ce tableaux.

Si Mimil nous trouve un autre tableau, je le mettrai dans mon post

Et avec 1.8-1.9 à chaud ton pneu ne ce déchire pas ?