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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 9:53

kagudlav a écrit:

Une journée de roulage loisir n'étant pas une séance d'entrainement, il faut voir quelle(s) position(s) vont prendre les organisateurs de roulages...

En gros la FFM annonce haut et fort : "Les organisateurs de roulages loisirs, ou vous vous mettez sous notre égide en déclarant le loisir comme entrainement ou vous vous démerdez avec la merde qu'on vient de vous pondre..."
Ils ont trouvé le moyen de se décharger du dossier... Très fort les bougres
On est d'accord, donc la licence "NET" ne sert donc strictement à RIEN c'est bien ca ? Smile
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kagudlav
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 14:04

Si, à faire des journées de roulage loisirs entre licenciés uniquement, sur les circuits à licence obligatoire (comme pour Carole dans certains cas par exemple). Mais pour le reste, certainement aucun intérêt (encore faut-il voir la position des organisateurs de roulages loisirs).


Dernière édition par kagudlav le Jeu 5 Déc - 15:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 14:51

Certain organisateur demandent à avoir une licence, sinon interdiction de rouler ... ça sert aussi à ça.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 15:04

kagudlav a écrit:
Si, à faire des journées de roulage loisirs entre licenciés uniquement, sur les circuits à licence obligatoire (comme pour Carole dans certains cas par exemple). Mais pour le reste, certainement aucun intérêt (encore faut-il voir la position des organisateurs de roulages loisirs.
L année dernière (2013), j'ai fait 11 roulages sans licences, à chaque fois j'ai demandé aux organisations si avec une assurance route qui couvrent la piste c'était OK.

Par contre, j'ai pas roulé sur certains circuits car j'avais pas de licence ( Carole, LFG par exemple ).

C'est un peu relou quand on ne l'a pas. La FFM c'est du grand n importe quoi, les couvertures sont ridicules mais apparement, on peut prendre la licence en rajoutant des options afin d'avoir une meilleure couverture. ( A vérifier ).

Par contre, j'avais l assurance route car j ai le vol et incendie avec.


Le top serait une licence qui couvre bien et une assurance ( vol & incendie )uniquement pour le stockage et dechargement de la moto.

motocool 

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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 15:10

C'est le gros bordel !!! Je sais pas si je vais prendre la NET cette annee.... Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 15:11

sakuraba a écrit:
kagudlav a écrit:
Si, à faire des journées de roulage loisirs entre licenciés uniquement, sur les circuits à licence obligatoire (comme pour Carole dans certains cas par exemple). Mais pour le reste, certainement aucun intérêt (encore faut-il voir la position des organisateurs de roulages loisirs.
L année dernière (2013), j'ai fait 11 roulages sans licences, à chaque fois j'ai demandé aux organisations si avec une assurance route qui couvrent la piste c'était OK.

Par contre, j'ai pas roulé sur certains circuits car j'avais pas de licence ( Carole, LFG par exemple ).

C'est un peu relou quand on ne l'a pas. La FFM c'est du grand n importe quoi, les couvertures sont ridicules mais apparement, on peut prendre la licence en rajoutant des options afin d'avoir une meilleure couverture. ( A vérifier ).

Par contre, j'avais l assurance route car j ai le vol et incendie avec.


Le top serait une licence qui couvre bien et une assurance ( vol & incendie )uniquement pour le stockage et dechargement de la moto.

motocool 

quant on à organisé à carole l'année passé, nous avions contacté le circuit carole pour cette histoire d'assurance.
il nous ont clairement dit que c'etait à notre reponsabilité.
Donc nous n'avions pas demandé de licence FFM à la journée pour ce roulage. à nos risque et péril ... Evil or Very Mad 
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 15:23

y0tch #69 a écrit:
sakuraba a écrit:
kagudlav a écrit:
Si, à faire des journées de roulage loisirs entre licenciés uniquement, sur les circuits à licence obligatoire (comme pour Carole dans certains cas par exemple). Mais pour le reste, certainement aucun intérêt (encore faut-il voir la position des organisateurs de roulages loisirs.
L année dernière (2013), j'ai fait 11 roulages sans licences, à chaque fois j'ai demandé aux organisations si avec une assurance route qui couvrent la piste c'était OK.

Par contre, j'ai pas roulé sur certains circuits car j'avais pas de licence ( Carole, LFG par exemple ).

C'est un peu relou quand on ne l'a pas. La FFM c'est du grand n importe quoi, les couvertures sont ridicules mais apparement, on peut prendre la licence en rajoutant des options afin d'avoir une meilleure couverture. ( A vérifier ).

Par contre, j'avais l assurance route car j ai le vol et incendie avec.


Le top serait une licence qui couvre bien et une assurance ( vol & incendie )uniquement pour le stockage et dechargement de la moto.

motocool 

quant on à organisé à carole l'année passé, nous avions contacté le circuit carole pour cette histoire d'assurance.
il nous ont clairement dit que c'etait à notre reponsabilité.
Donc nous n'avions pas demandé de licence FFM à la journée pour ce roulage. à nos risque et péril ... Evil or Very Mad 
Je viendrai à votre journée en 2014 Smile
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 16:02

Pour le plaisir de tomber, porter plainte et vous foutre dans la merde !! Laughing 
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 16:07

kagudlav a écrit:
Pour le plaisir de tomber, porter plainte et vous foutre dans la merde !! Laughing 
En plus Carole c'est là où j'ai pris le plus de buches sous la pluie motocool 
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 17:09

sakuraba a écrit:
kagudlav a écrit:
Si, à faire des journées de roulage loisirs entre licenciés uniquement, sur les circuits à licence obligatoire (comme pour Carole dans certains cas par exemple). Mais pour le reste, certainement aucun intérêt (encore faut-il voir la position des organisateurs de roulages loisirs.
L année dernière (2013), j'ai fait 11 roulages sans licences, à chaque fois j'ai demandé aux organisations si avec une assurance route qui couvrent la piste c'était OK.

Par contre, j'ai pas roulé sur certains circuits car j'avais pas de licence ( Carole, LFG par exemple ).

C'est un peu relou quand on ne l'a pas. La FFM c'est du grand n importe quoi, les couvertures sont ridicules mais apparement, on peut prendre la licence en rajoutant des options afin d'avoir une meilleure couverture. ( A vérifier ).

Par contre, j'avais l assurance route car j ai le vol et incendie avec.


Le top serait une licence qui couvre bien et une assurance ( vol & incendie )uniquement pour le stockage et dechargement de la moto.

motocool 

tu as la MDM qui fait ça, assurance-piste aussi et levenette assurance .... on a (avait ??) le choix en loisirs
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 17:55

La MDM ne couvre pas le vol & incendie en assurance piste uniquement. Pour se faire il faut une "route traditionnelle" en plus.
Quant aux autres assureurs, faites bien attention aux closes : moto attachée à un anneau homologué pour le stockage dans un garage fermé comme pour le transport (donc pas assurée sur le paddock quand la moto est descendue), moto non visible dans le moyen de transport, etc. Les contraintes sont pire qu'avec une assurance "route traditionnelle".
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 19:08

De mémoire la MDM propose une option supplémentaire qui élargi la couverture liée à la moto.
Mais comme je ne l'ai pas ajouté dans mon contrat, je ne saurai t'en dire plus.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyJeu 5 Déc - 19:10

kagudlav a écrit:
Pour le plaisir de tomber, porter plainte et vous foutre dans la merde !! Laughing 
fais ce que tu veux, mais on verra d'ici la si ça change pas ;)
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 17:38

cabase a écrit:

Voila ce qui est écrit sur le document de la licence 2014.
...que les séances d’entraînement soient réservées exclusivement aux titulaires d’une licence valide (ou
titre équivalent) délivrée par la FFM ou par une autre fédération membre de la Fédération Internationale deMotocyclisme,...

au moins c'est clair!!

on est pas dans la merde...
j'ai appelé la mutuelle des motards où je suis assuré. Ils n'ont pas connaissance de ce changement de la FFM et ils maintiennent le fait que l'assurance pour les entraînements hors compétition (c'est à dire les roulages dans le langage plus courant) et toujours d'actualité. Inutile de souscrire une licence pour rouler.

Autre point que j'ai pu lire : la légende urbaine de "tu tombes à cause de moi, tu te débrouilles je ne suis pas responsable, c'est la piste, c'est le jeu"
c'est faux est archi faux, tous nos contrats ont une RC qui couvrent les dommages. Donc si vous êtes victimes d'un accident, vous pouvez aller voir le motard fautif et faire un constat. Ensuite, entre assureurs ils se débrouillent pour savoir qui a tort.
Mais arretez de dire que la piste c'est chacun pour soi lors d'un accident, ce n'est pas vrai.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 18:06

quenenni a écrit:
cabase a écrit:

Voila ce qui est écrit sur le document de la licence 2014.
...que les séances d’entraînement soient réservées exclusivement aux titulaires d’une licence valide (ou
titre équivalent) délivrée par la FFM ou par une autre fédération membre de la Fédération Internationale deMotocyclisme,...

au moins c'est clair!!

on est pas dans la merde...
j'ai appelé la mutuelle des motards où je suis assuré. Ils n'ont pas connaissance de ce changement de la FFM et ils maintiennent le fait que l'assurance pour les entraînements hors compétition (c'est à dire les roulages dans le langage plus courant) et toujours d'actualité. Inutile de souscrire une licence pour rouler.

Autre point que j'ai pu lire : la légende urbaine de "tu tombes à cause de moi, tu te débrouilles je ne suis pas responsable, c'est la piste, c'est le jeu"
c'est faux est archi faux, tous nos contrats ont une RC qui couvrent les dommages. Donc si vous êtes victimes d'un accident, vous pouvez aller voir le motard fautif et faire un constat. Ensuite, entre assureurs ils se débrouillent pour savoir qui a tort.
Mais arretez de dire que la piste c'est chacun pour soi lors d'un accident, ce n'est pas vrai.
Après il faut que les organisateurs acceptent l'assurance car j ai pas fait des journées de roulage car il fallait une licence à la con.
Je veux bien payer une licence mais être bien couvert.

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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 18:08

quenenni a écrit:

c'est faux est archi faux, tous nos contrats ont une RC qui couvrent les dommages. Donc si vous êtes victimes d'un accident, vous pouvez aller voir le motard fautif et faire un constat.
Avec des des motos sans carte grise , pas assurées et un gars qui a juste une licence tu vas bien t'amuser pour espérer avoir quelque chose ...
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 18:33

scratouille a écrit:
quenenni a écrit:

c'est faux est archi faux, tous nos contrats ont une RC qui couvrent les dommages. Donc si vous êtes victimes d'un accident, vous pouvez aller voir le motard fautif et faire un constat.
Avec des des motos sans carte grise , pas assurées et un gars qui a juste une licence tu vas bien t'amuser pour espérer avoir quelque chose ...
Si tu as une licence, il y a une assurance et donc une RC. Le problème ne se pose pas.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 19:38

la RC couvre le corporel, pas le matériel.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 19:46

si la RC couvre le corporel et le matériel. C'est le principe même de la RC : La responsabilité civile implique l'obligation de réparer le tort causé à autrui. Smile
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 19:59

ll est formellement convenu que les dommages matériels causés aux autres utilisateurs sont exclus de la présente garantie.

http://www.assurancepiste.com/cg_piste/89561435.pdf
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 20:47

insane_rider a écrit:
ll est formellement convenu que les dommages matériels causés aux autres utilisateurs sont exclus de la présente garantie.

http://www.assurancepiste.com/cg_piste/89561435.pdf
Je suis pas sur que ce soit légal.

Une RC se doit de couvrir les dommages matériel.
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quenenni
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 20:55

Oui je me posais la même question, je restais sans voix quand j'ai lu ta clause insane_rider.
Dans mon contrat c'est bien écrit :
"Nous garantissons : Les conséquences pécuniaires de la responsabilité que vous pouvez encourir en raison des dommages corporels et matériels causés à des tiers"
Change de crémerie, la FMA n'est pas toute propre sur la clause.
Le pire c'est qu'avec ça tu penses être dans ton droit en refusant de faire marcher ton assurance suite à un accident, bref un beau bordel juridique à venir...
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyVen 6 Déc - 21:03

c'est pas mon assurance. pour 2013 j'avais la licence.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 8:40

vs allez surement me pour un débile .......................

mais je suis complètement perdu pour le choix de ma licence au vu de tout les commentaires posté......

sachant que je fait entre 15 et 20 roulages d'entrainement par an et une endurance O3Z......

actuellement j'ai une licence net et à lire certains commentaires .........bin.. c'est pas terrible en thermes d'assurance ....

donc .....je fait appel à vs pour m'aiguillier au mieux pour mon futur choix

merci
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 8:52

jaco a écrit:
vs allez surement me pour un débile .......................

mais je suis complètement perdu pour le choix de ma licence au vu de tout les commentaires posté......

sachant que je fait entre 15 et 20 roulages d'entrainement par an et une endurance O3Z......

actuellement j'ai une licence net et à lire certains commentaires .........bin.. c'est pas terrible en thermes d'assurance ....

donc .....je fait appel à vs pour m'aiguillier au mieux pour mon futur choix

merci
Si tu fais une course minima par an.. prend directement une NCB.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 9:26

qualif9 a écrit:

Si tu fais une course minima par an.. prend directement une NCB.
Oui mais cette licence ne le couvrira pas pour les 15 à 20 roulages SAUF si ces roulages sont de type entrainement et qu'il n'y a QUE des licenciés FFM (ou licence équivalente) qui y participent.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 14:15

y0tch #69 a écrit:
Nous sommes toujours les derniers au courant ... jusqu'au jour ou il se passe un truc grave ...
c'est chiant :(
On ne peut pas dire ça, la FFM a communiqué cette nouvelle règle à tous ses clubs, et aussi aux organisateurs de journées roulages.
Alors effectivement, parmi ces organisateurs il y en a qui n’ont pas été conviés pour info ou qui sont tout simplement inconnu de la FFM.
Je ne suis pas organisateur, mais vue que la FFM a organisé à leurs intentions une réunion, il doit bien y avoir un ordre du jour, et un compte rendu de cette réunion,
Si ce n’est pas le cas, je dirais que ça fait un peu amateur, pour un sujet aussi important.
Donc le gros risque en cas de pépins, c’est qu’en 2014 des journées soient organisées en dehors des règles, car certains organisateurs ne seront pas au courant de ce changement.
Maintenant, le contrat de la licence 2014 est dispo sur leur site, et il faut le lire entièrement, mais le gros changement pour l’organisation de journées roulage, c’est qu’il ne sera plus possible de mélanger des non licenciés et des licenciés sans compléments pour que tout le monde soit avec une RC sans exclusions.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 14:28

Quel est ce complément ? Comment fais t on si certains prennent le complément et d autre le refuse...sur une même journée
Si complément obligatoire qui paye? Moi a la macif je bénéficie d une Rc alors pourquoi en reprendre une?
Bref bien le merdier et je pense que certains orga ne va pas se faire chier avec ça...
Bref je pense que nous non licencié rien ne va changer,,,
Et pour les licencié pour courage a vous avec cette différence entre entrainement et journée loisir,etc...
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:00

kagudlav a écrit:



Une journée de roulage loisir n'étant pas une séance d'entrainement, il faut voir quelle(s) position(s) vont prendre les organisateurs de roulages...
La FFM entretien la confusion autour du mot entrainement.
Dans le code du sport, la notion entrainement est lié à une compétition (ça correspond a toutes les phases avant une course, essais libre, chrono, etc, le cadre de ces entraînements fait partie d’une organisation qui doit être déclarée aux autorités, pour autorisation ou déclaration selon les critères.
Dans ce cadre, c’est le code du sport qui s’applique, avec par exemple la restriction du à l’article ci-dessous :
"l321-3-1          Les pratiquants ne peuvent être tenus pour responsables des dommages matériels
causés à un autre pratiquant par le fait d'une chose qu'ils ont sous leur garde, au sens du premier
alinéa de l'article 1384 du code civil, à l'occasion de l'exercice d'une pratique sportive au cours d'une
manifestation sportive ou d'un entraînement en vue de cette manifestation sportive sur un lieu réservé
de manière permanente ou temporaire à cette pratique."

Toutes les autres journées, (loisir, libre ou entrainement, sans compétitions) ne rentre pas dans ce cadre, il n’y a pas la restriction du à l’article L321-3-1.
Ces journées ne sont pas soumises à déclaration ou autorisation.
Toute la polémique tourne autour du mot entrainement, il y les entraînements lié a une compétition, et les entraînements qui n’ont aucun lien avec une compétition.
La FFM, veut nous faire croire que c’est pareil, or il y a bien une différence ne serai-ce que par la non application de l’article L321-3-1, pour le cadre loisir, libre et entraînements sans compétitions.
Alors code du sport ou non, dans ce cas il y a bien une variante du code du sport qui s’applique, et cette variante est identique au code des assurances.
Cette info, viens d’AMSRé, qui est le seul réassureur de toutes les compétitions en France, je pense qu’ils savent de quoi ils parlent.

il importe de ne pas confondre les " entraînements" (définis par le Code Sportif National FFM en son article 1.2.3.1. ) et les " journées de roulage" ("journées piste ",  "journées porte ouverte", "journée club" etc ...)  qui sont du pur "loisir", donc détachées de toute notion de " compétition" et destinées à des participants qui veulent "se faire plaisir" en roulant "hors Code de la Route" sur un circuit ( ce qui n'exclu pas à des licenciés FFM ou UFOLEP de venir, sachant qu'ils ne seront alors pas garantis en R.C. par leur licence qui est limitée aux "entraînements").
Les assurances proposées pour garantir ces "journées de roulage ", qui ne sont pas des "entraînements ", sont donc parfaitement indépendantes de celles inclues dans les licences FFM ou UFOLEP et répondent à une autre obligation.

kagudlav a écrit:
En gros la FFM annonce haut et fort : "Les organisateurs de roulages loisirs, ou vous vous mettez sous notre égide en déclarant le loisir comme entrainement ou vous vous démerdez avec la merde qu'on vient de vous pondre..."
Ils ont trouvé le moyen de se décharger du dossier... Très fort les bougres
Ils ont trouvé un moyen de forcer les motards à prendre une licence, mais aujourd’hui comme demain, un organisateur privée n’aura pas obligation d’exiger une licence.
Tous dépendra de son choix, cadre Fédéral ou non Fédéral, mais en fin de compte ça se résumera à faire des compléments d’assurance dans un sens ou dans l’autre si on veut maintenir le mélange licenciés non licencies
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:09

mon choix pour 2014 est fais. Pas de licence francaise et plus de roulage avec des orga francaise. le probleme est regler pour moi.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:19

DKC360 a écrit:
On est d'accord, donc la licence "NET" ne sert donc strictement à RIEN c'est bien ca ? Smile
Non, elle ne sert pas à rien, elle servira dans tous les cas ou la journée organisé sera dans le cadre Fédéral, si vous faite 4 ou plus de journées roulage ou on vous demandera un titre Fédéral (licence annuelle ou pass circuit), il sera plus intéressant de prendre une licence annuelle qu’un pass circuit à chaque journée.
Mais au jour aujourd’hui, on ne peut pas savoir car on ne connait pas le choix des organisateurs, c’est ça le bordel.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:26

Tu rouleras avec quelle organisation ?
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:34

fvp, sk team ou toute autre orga qui inclus la rc dans leur roulage. De plus la licence Suisse est valable avec toutes les orga suisse et certaines orga allemande, donc c'est vite vu, de plus elle est moins cher.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:46

sakuraba a écrit:

L année dernière (2013), j'ai fait 11 roulages sans licences, à chaque fois j'ai demandé aux organisations si avec une assurance route qui couvrent la piste c'était OK.

Par contre, j'ai pas roulé sur certains circuits car j'avais pas de licence ( Carole, LFG par exemple ).
Pour Carole, c’est licence obligatoire depuis mai 2013 (journées organisées par le circuit), mais pour LFG ce n’est pas le cas (Trajectoire Gp et Moto France Racing, pour 2014 c’est assurance ou licence, peut être qu’ils ne connaissent pas les nouvelles règles ??
C’est ça le pire, c’est que des organisateurs risquent d’organiser sans connaitre les règles, ça veut dire qu’ils ne maitrisent pas ou ne connaissent pas leurs responsabilités.
Le nombre de circuits ou il y aura une exigence de licence va se multiplier en 2014.

sakuraba a écrit:
C'est un peu relou quand on ne l'a pas. La FFM c'est du grand n importe quoi, les couvertures sont ridicules mais apparement, on peut prendre la licence en rajoutant des options afin d'avoir une meilleure couverture. ( A vérifier ).
La couverture était ridicule, ce n’est plus vrai, mais il y a une nouvelle contrainte avec la RC exclusive qui laisse tout le monde dans l’expectative.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 15:53

insane_rider,tu as le prix des licences suisses ou autres,ça m'interesse car il est hors de question que je prenne cette licence FFM ainsi que des coequipiers ?

merci
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:08

je prend une licence suisse surtout parce que je laisse tomber les courses dans les championnats français...etc. je vais m orienter vers le championnat suisse, ca m a l'air moins compliqué qu'en france.

pour les licences c'est ici

http://www.swissmoto.org/fr/licences-fms
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:11

insane_rider a écrit:
la RC couvre le corporel, pas le matériel.
Le principe même d'une RC c'est de couvrir tous les dommages corporels et matériel de tous les tiers, ça c'est une loi qui date de 1958.

Maintenant, cette RC est restrictive en fonction du cadre d'utilisation, dans le cadre d'une compétition, l'application du code du sport, spécifie qu'il n'y a pas de RC matériels entre pratiquants.
Dans le cadre des journées roulage, ce ne devrait pas être le code du sport qui s'applique, c'est pour cette raison que la MdM applique les conditions générales de ces contrats sur les journées piste sans exclusions, car elle applique le code des assurances.
Mais attention, car d'autres assurances équivalentes à la MdM n'applique pas les mêmes règles, c'est à dire quelles se sont calés sur le code du sport, mais pas dans le bon contexte.
Je ne connais pas tous les assureurs qui couvrent pour la piste, mais de ceux que je connais, c'est les seuls qui applique la couverture RC conformément aux conditions générales de leurs contrats.
Une spécificité c'est le contrat piste, qui n'est qu'une RC+IA (pas de tous risques,vols ... etc)
Lisez bien vos contrats respectifs.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:24

Concrètement je me fais percuter par un mec sans RC corpo, il se passe quoi, contre qui l assurance se retourne ? L assurance du responsable ou le pilote ?
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:42

quenenni a écrit:
Concrètement je me fais percuter par un mec sans RC corpo, il se passe quoi, contre qui l assurance se retourne ? L assurance du responsable ou le pilote ?
Un mec sans RC ça ne devrait pas exister, tout le monde doit être couvert en RC, ensuite la difficulté c'est de déterminer qui est responsable, ce qui est loin d'être évident sur circuit, car ce n'est pas le code de la route qui s'applique.
Mais si les responsabilités sont établies, c'est le fautif (on l'appelle aussi l'actif) qui dédommagera sa victime, en corporel et en matériel.
Beaucoup d'assureurs, licence comprise essaierons de se débiner, c'est là que ça se complique, il faudra faire valoir ses droits et donc passer par les tribunaux, c'est le droit civil qui s'applique.
Si aucune responsabilité n'est avéré, c'est votre IA qui prendra en charge vos dommages corporels, mais aucun recourt pour le matériel, à moins d'être en tous risques.
Si jamais le fautif n'a pas de RC, c'est la RC de l'organisateur (RCO) qui se substituera aux carences du fautif pour vous indemniser en RC, ça c'est dans le but de ne pas pénaliser les victimes.
Ensuite, la RCO se retournera contre le fautif, pour lui faire payer les frais avancés, et là il est mal, car ça peut lui coûter très cher.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:48

Je me suis mal exprimé, je voulais parler des dégâts matériels. MDM assure les degats matériels que je provoque aux autres mais les autres assureurs ont une clause qui ne remboursent pas ces dégâts matériels. Donc qui rembourse ?
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:48

insane_rider a écrit:
je prend une licence suisse surtout parce que je laisse tomber les courses dans les championnats français...etc. je vais m orienter vers le championnat suisse, ca m a l'air moins compliqué qu'en france.

Pourquoi pas, mais pour un Breton ou un Basque, ça fait loin.
Je ne connais pas bien la licence Suisse, mais il semblerai que chez eux il n'y ai pas l'équivalent de la "NET" chez nous, c'est à dire qu'il pratiquerait comme le fait la FFSA chez nous, vous avez une RC qui vous couvre pour la piste, vous pouvez tourner sans autres formalités.
ce serait tellement simple, mais la FFM ne l'entend pas de cette oreille.
Si vous pouvez avoir des renseignements ça peut intéresser certains.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:50

quenenni a écrit:
Je me suis mal exprimé, je voulais parler des dégâts matériels. MDM assure les degats matériels que je provoque aux autres mais les autres assureurs ont une clause qui ne remboursent pas ces dégâts matériels. Donc qui rembourse ?
Si vous ne faites pas valoir vos droits devant un tribunal, personne.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 16:56

Bon les gars tout le monde chez MdM, ça sera plus simple pour tout le monde Smile
Finalement sur une journée de roulage, si tu te fais percuter, il faut espérer tomber sur un assuré MdM.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 17:02

quenenni a écrit:
Bon les gars tout le monde chez MdM, ça sera plus simple pour tout le monde Smile
Finalement sur une journée de roulage, si tu te fais percuter, il faut espérer tomber sur un assuré MdM.
Non, il faut tomber sur un assuré qui s'assume, quand on fait une connerie, on ne se défausse pas, c'est la moindre des choses et c'est respecter les autres.
Mais comme depuis des années, certains pensent que c'est le jeux, et quand plus c'est relayer par le milieu, il va falloir un certain temps pour que tout ça soit imprimé au fond des cerveaux.
Dans tous les cas, il ne faut pas se laisser faire.
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 17:10

y0tch #69 a écrit:


quant on à organisé à carole l'année passé, nous avions contacté le circuit carole pour cette histoire d'assurance.
il nous ont clairement dit que c'etait à notre reponsabilité.
Donc nous n'avions pas demandé de licence FFM à la journée pour ce roulage. à nos risque et péril ... Evil or Very Mad 
Oui c’est tout a fait logique, c’est vous l’organisateur et vous êtes libre de choisir dans quel cadre vous faites vos roulages, a votre charge de vérifier que tout le monde est assuré..
Mais pour 2014, cette pratique ne sera plus possible, il faudra que le mélange de licenciés et non licenciés soient tous en règles concernant leurs RC et cela sans restrictions de tiers.
Soit le cadre Fédéral, soit le cadre non Fédéral, avec les compléments d'assurance des participants qui vont bien
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 17:23

knut51 a écrit:
Quel est ce complément ? Comment fais t on si certains prennent le complément et d autre le refuse...sur une même journée
Le complément, ce sera soit une RC à la journée pour les licenciés, soit un pass circuit ou licence annuelle pour les non licenciés
On ne pourra pas refuser le complément, et un organisateur n’a pas intérêt à jouer ce jeux là, ça responsabilité sera engagé.
knut51 a écrit:
Si complément obligatoire qui paye? Moi a la macif je bénéficie d une Rc alors pourquoi en reprendre une?
C’est vous qui allez payer, même si vous avez déjà une RC qui vous couvre, c’est pour cette raison que certains râlent. (voir le sujet licence info ou intox)
knut51 a écrit:
Bref bien le merdier et je pense que certains orga ne va pas se faire chier avec ça...
Bref je pense que nous non licencié rien ne va changer,,,
Non, il y aura de plus en plus de cas ou on vous demandera de prendre un pass à la journée.


Dernière édition par lafon le Dim 8 Déc - 18:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 17:43

scratouille a écrit:

Avec des des motos sans carte grise , pas assurées et un gars qui a juste une licence tu vas bien t'amuser pour espérer avoir quelque chose ...
Tous les participants à une journée, sont enregistrés au niveau du circuit ou de l'organisateur
Une moto sans carte grise, s’assure comme une autre, les contrats spécifique piste servent à ça entre autres.
Sur piste ce pratiquant aura soit une licence, soit une assurance piste, sinon il ne peut pas aller sur la piste, s’il doit y avoir responsabilité entre eux ça fonctionnera.
Je crois que ce qui a permis ça, c’est la déclaration depuis 2009 en préfecture de tous ces types de véhicules.
Tous les véhicules terrestre à moteur, ont obligation d’assurance RC, qu’ils soient homologué ou non ,(cross , quad, tondeuse autotracté…etc).
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 18:22

Certain assureur refusent les moto sans CG ( cross ) , la déclaration en préfecture ils s'en tapent
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyDim 8 Déc - 19:42

Il faut prendre des assureurs qui connaissent leur métier!!!
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MessageSujet: Re: Licence FFM 2013/2014   Licence FFM 2013/2014 - Page 4 EmptyMar 10 Déc - 16:04

Des informations émanant d'un moto club organisateur de journées piste

Information importante assurance/licence 2014


 Les demandes de licence 2014 sont en lignes en cliquant ici

 Comme nous l'avions prédit depuis plusieurs mois, les moto-clubs organisant des journées de roulage FFM ne pourront plus accepter de non-licenciés sur leurs journées en 2014 comme l'indique la notice d'assurance licenciés 2014 article 1.1

".... que les séances d'entraînement soient réservées exclusivement aux titulaires d'une licence valide (ou titre équivalent) délivrée par la FFM ou par une autre fédération membre de la Fédération Internationale de Motocyclisme"

 Concrêtement, cela signifie que les attestations d'assurance et autres assurances pistes ne seront plus acceptées par la plupart des organisateurs.

 Seul une licence FFM ou un pass-circuit permettront de rouler sur circuit en 2014. Ce qui était déjà le cas pour Le Mans et pour les journées organisées par le cirucit Carole en dehors des journées sociales, gratuites et ouvertes à tous. (40 jours par an)

 Nous sommes conscients du coût supplémentaire que cela représente pour celles et ceux qui ont une pratique très occasionnelle de la piste.

Face à cela, le Moto Club a décidé de suspendre les inscriptions aux journées 2014, hormis pour les inscriptions sur Le Mans qui nécessitent obligatoirement une licence FFM ou un pass circuit (les inscriptions seront possibles dès le samedi 8 décembre). Dans le même temps, le Moto Club s'associe à d'autres moto-clubs pour réfléchir à des solutions annexes pour permettre aux débutants d'accéder à la piste. Nous vous informerons de notre politique en matière d'assurance, et de l'ouverture des inscriptions dans les meilleurs délais.

 Il nous apparaissait important de vous informer de cette situation à l'heure où chacun et chacune d'entre vous, vous apprêtez à renouveler votre contrat d'assurance piste.

 Sportivement

 
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