influence hauteur pneu sur braquet.

bonjour, j'ai appris recemment que la hauteur de pneu influencer sur la demultiplication ainsi que sur l'empattement....bien sur en bon brocoleur matheux je comprends pas trop cette histoire par rapport au rotation de pneu la distance etc...
qqun peut il me dire precisement l'influence sur l'empattement ainsi que sur la demul entre un 55 et un 70 a l'arriere....????
je precise j'ai un R1 2005 si experience de certains je suis preneur car je dois rouler a ledenon et magny-cours prochainement, j'ai une chaine a maillon d'origine.
cdt

Ben quand la roue fait 1 tour si ton pneu fait 70 de hauteur t'auras un déroulé plus important donc plus de distance. Ou dans l'autre sens, avec un petit pneu à une vitesse donnée le moteur va tourner plus vite qu'avec une grande roue, puisque la roue doit faire plus de tours.
J'y pense, c'est le même phénomène que quand tu prends de l'angle, sur le bord ton pneu est plus bas donc ton moteur prend plus de tours.


Y'avait un site bien foutu qui te calcule tout selon ta moto, ta démul et ton pneu mais je le trouve plus... En cherchant un peu tu le retrouveras.

Par contre sur l'empattement je vois pas ?

Pour ma ducat, avec un 190/69 j'ai la même démultiplication qu'avec un 190/55 avec une dent de plus au pignon.
Pour calculer tout ça il y a l'excellent http://www.gearingcommander.com/

Bah voilà c'est celui-là!

+1 Ben voilà....

Donc a priori tu n'a que peu d'influence sur l'empattement (distance roue a roue) par contre ca reléve un p'tit peu ta moto, on peut parler de remonter le centre de gravité et entraver la maniabilité mais bon....

Le phénoméne le plus flagrant c'est bien le fait que tu tire plus long, à l'extréme imagine ta roue qui fait 500m de diamétre, en un tour t'as fait Paris/Marseille alors qu'avec une roue classique de bécane, il en faut des tours de roue...

Le probléme c'est plus une question de couple et donc de bras de levier. Prend l'exemple d'une barre que tu utilise pour rallonger une clef et serrer un ecrou. Plus la barre est longue plus l'effort à fournir et petit, imagine ta mains sur la route et la barre qui va de la route à l'axe de ta roue, plus la roue est grande plus la barre le sera , tu me suis ??

Donc la c'est pareil sauf que l'effort vient de l'ecrou....euh..... de l'axe de ta roue et pas de la route.... Donc plus ta roue est grande plus le moteur doit fournir du couple pour faire avancer ta meule. C'est a l'envers quoi.

Donc pour compenser ben tu dois agir sur la demultiplication, soit au pignon soit à la couronne.....Des dents ajouté à la couronne ou retiré au pignon. Si t'es en origine au niveau de la chaine t'aura surement que de l'acier de dispo en couronne mais normalement 1 ou 2 dents de plus ca se trouve.

Pour ma ducat, avec un 190/69 j'ai la même démultiplication qu'avec un 190/55 avec une dent de plus au pignon.
Pour calculer tout ça il y a l'excellent http://www.gearingcommander.com/

excusez moi mais je suis une bille en english et je comprends rien, je voudrais savoir si sur mon R1 2005 avec ma chaine d'origine (116 maillons) je peux mettre une demultiplication de 15*47 (origine 17*45) et comment le calculer et voir la dimension de pneu que ca implique maximum etc etc qqun peux m'epliquer comment exploiter le site et trouver tous les renseignements et changer les valeurs sur le site??
merci d'avance

Normalement 15*47 ça doit passer avec la chaine d'origine par contre ça va tirer court.
Pour la hauteur maxi du pneu faut tester car ou trouver d'autre personne qui ont déjà testé.
Gearingcommander te calcule juste les vitesse selon la démultiplication, pas si ça passe mécaniquement.

Surtout que ce qui est important, c'est le rayon sous charge, et celui-ci dépend des caractéristique de flexibilité du pneu, de sa pression de gonflage.....et ce rayon sous charge varie en fonction de la température du pneu, puisque celle-ci influe sur la pression.

Toujours est-il que, pour répondre à ta question, à toutes autres choses égales (en gros en prenant en compte le rayon théorique et non sous charge), la différence de démul' entre un 190/70 et un 190/55 est de 8.89 %

Quand à l'empattement, il ne peut y avoir aucune différence...le point de contact du pneu est toujours sous l'axe de roue, quelque soit la taille du pneu ou de la roue. Par contre la garde au sol elle change.

Pour ceux que ça intéresse, les calculs, hypers simples :

Le diamètre de la jante est de 17 pouces, soit 17x25.4 mm = 431.8 mm
Sur un pneu 190/70, le 70 représente la hauteur, mais non pas en mm, mais en pourcentage de la largueur, soit ici 190x0.7 = 266 mm
Sur le diamètre, il y a deux épaisseur de pneu, donc le diamètre total de la roue est 431.8 + 2x266 = 697.8 mm

On fait le même calcul pour du 55, on obtient 640.8 mm

Ensuit il suffit de faire une division : 697.8 / 640.8 = 1.0889, soit + 8.89 %


C'est pareil pour les rapport de transmission :

Par exemple : origine en 15/42 et je passe en 13/45

on fait donc (13/45)(la démul' finale)/(15/42)(la démul' origine)
(13/45)/(15/42) = (13x42)/(15x45) = 585/630 = 0.928

0.928 - 1 = -0.0714, soit - 7.14 %

oh merde tu m'as donnè mal au crane la avec tes calculs lol lol tu es un dingue la ca pousse loin le raisonnement et la comprehension...je pense pas a ca quand je monte mon pneu cherche mon braquet et me dit que je suis un poireaux vu les chronos...cherchant a ameliorer ceux ci je galere deja a gerer la demultiplication car varie aussi en fonction de tes chronos...plus les pneu maintenant de taille differente plus longueur de chaine etc lol
donc en resumè je dirais que je vais essayer un 15*47 a ledenon en origine avec un pneu en 50/55 puis un en 70 et je verrais si ca passe ou pas et si les chronos tombent....
la prochaine etape a magny-cours je mettrais 16*45 ca je sais que ca passe

attention sur certain slick, michelin notamment, le chiffre de hauteur et bien en mm et non en pourcentage comme d'habitude.

ok merci pour ses infos..

olico30 a écrit:

attention sur certain slick, michelin notamment, le chiffre de hauteur et bien en mm et non en pourcentage comme d'habitude.

Donc le 19/69 17 serait en fait un 190mm 69mm soit un 190/36% ... 69mm ça fait un peu bas je trouve alors qu'en % ça semble plus logique soit 131mm de haut ce qui est grosso modo ce qu'on mesure.

le 69 de la codification michelin correspond au diamètre de roulement soit 690 mm, ce qui correspond à un rapport H/L de :
(690-(17x25.4))/(2x190)=0.679 soit 68%

bizarre, le commercial de michelin ma pourtant bien dit que c'était en mm.

soit 69 mm de hauteur de flan.

ça fait pas un peu 'juste' 690mm de 'développé' ?

demain je mesure un 180 pour voir

Re,

Pas de developpé, 690 de diamètre.

Le 180 c'est 66 je crois chez michelin.

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