Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...)
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wabrooo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : la moto de (non, "dans") mes rêves Nombre de messages : 725 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/01/2017
Sujet: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 9:26
Hier, lundi 17 avril, reprise de la piste pour moi. Au menu : petit déverminage sur le circuit de Mettet…
La météo annonçait temps couvert, même un risque avancé de brume en matinée, et des températures de 6 à 8 degrés le matin, petite point à 11-12 degrés en fin d’après-midi. Mais clairement le soleil serait aux abonnés absents.
S’agissant d’une reprise après des mois de coupure hivernale, et étant actuellement assez fatigué et préoccupé par des tracasseries annexes, j’ai presque hésité à venir rouler dans ces conditions ! Finalement je voulais quand-même « relancer la machine » et j’ai décidé de monter une paire de Bridgestone S21 qui trainaient dans mon garage.
Habituellement j’alterne entre des slicks d’occasion et des pneus racing sculptés (Bridgestone R10/R11 et plus récemment des Continental Race Attack, assez similaires aux Bridgestone R11) selon la météo… Habituellement aussi je tourne à Mettet dans les petits 1’14’’ avec ma S1000RR équipée avec les Continental… Mon meilleur chrono en 2022 fût un 1’13.2’’
Certains savent sans doute que je ne prône absolument pas la course aux armements en matière de pneus, les gommes routes hypersport étant pour moi déjà très performantes pour la plupart des pistards loisir. Je partais donc confiant avec mes S21 de route (ils étaient montés sur une S1000XR qui me sert de routière « boulot-dodo », je les ai très vite remplacé par des pneus touring), n’ayant de toute façon pas l’ambition de claquer une pendule lors de cette reprise et au vu de la météo attendue…
Alors, quel est le verdict me direz-vous ???
Et bien la météo a bien été telle qu’annoncée. La deuxième moitié de matinée a même vu les nuages « tomber » sur la piste, libérant dans l’air une toute fine bruine bien froide qui, bien que n’ayant pas vraiment altéré le grip de la piste, n’a pas du tout contribué à nous réchauffer… Le temps froid par contre a très certainement été responsable de nombreuses chutes surtout dans le groupe « expert », les pneus ayant beaucoup de mal à rester en température. Typiquement, départ avec des pneus chauds (merci les couvertures chauffantes), mais pilote qui ne monte que progressivement en confiance alors que les pneus, eux, se refroidissent... E au final bardafff, croisement des skis !
Pour ma part, j’ai été enchanté de mes pneus routiers, avec un avant toujours aussi impérial (j’adore les Bridgestone pour ça !) et un arrière qui a très bien tenu, le dernier run se faisant même avec un petit soupçon de soleil qui commençait à timidement poindre derrière des nuages moins denses (température extérieure de 12°, la piste surement plus fraîche encore). Dans ce dernier run, la confiance étant bien là (ben oui, on part pour un décrassage et après 3-4 runs on pense déjà à son chrono), j’ai donc poussé un peu, pour finalement tourner en 1’15,9’’.
Alors oui, je prends une seconde et demi par rapport à mes habitudes récentes, mais en se rappelant que c’était le reprise, que je ne suis pas dans une forme olympique et que la météo n’était clairement pas idéale pour se mettre en confiance, perdre une petite seconde et demi avec des pneus route par rapport à des gommes racing (certes homologuées, mais limitées à une fenêtre d’utilisation bien plus étroite) en été, je ne m’y attendais vraiment pas… Honnêtement !
Morale de l’histoire : au vu des prix actuels, ne jetez pas les gommes routières sportives pour vous ruer sur des pneus racing, il y a largement de quoi se faire plaisir avec... Et en sécurité qui plus est !!!
Bonne piste à tous
Gabichon74, steau28, DarKTruiTe, Quentin07 et QSFT aiment ce message
Butyra ROOKIE
Nombre de messages : 27 Age : 40 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 07/09/2022
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 9:46
Merci pour le retour
Je roule dans 3 semaines et pour l'instant j'ai des S22 sur la bécane, j'aime beaucoup ces pneus sur la route mais sur circuit j'hésitais encore un peu. Idem, reprise doucement, et si je fais juste une seconde ou deux de plus que mon meilleur temps, je serais déjà bien content !
wabrooo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : la moto de (non, "dans") mes rêves Nombre de messages : 725 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/01/2017
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 10:44
Vas y franchement!
J'ai roulé des années sur des S21/S22 avant de passer sur des gommes racing, et je n'ai jamais eu de mauvaise surprise avec.
Ce n'est que lors de températures extrèmes (ici en Belgique : >25°, plein soleil ), et sur mon ancienne moto qui n'avait pas la moindre assistance électronique, que je sentais arriver les limites du pneu arrière sur une sortie de virage bosselé à pleine charge (virage 4 à Mettet, bien connu pour les nombreuses pertes d'arrière)... Toujours progressivement et jamais crapuleux!
Donc pour toi, comme pour moi hier, ça me paraît franchement suffisant!
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1844 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 11:23
Super retour
On a fait le même choix pour la Gex de madame qui roulait en Women's cup l'an dernier
La piste séchait mais ne l'était pas complètement au départ des qualifs. Donc trop d'eau pour les slicks et pas assez pour les pluies
J'avais prévu le train de RS11 livrés d'origine avec le Gex (un peu plus piste que les S21) et c'était le bon choix
foinfoin43 VALENTINO ROSSI DU FORUM
Moto actuelle : : Kawasaki GPZ 500 R Honda 125 nsr CBR 1000 Nombre de messages : 7767 Age : 47 Localisation : le puy en velay 43 Date d'inscription : 20/03/2011
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 18:35
ouaip moi aussi je me dis est ce qu'il nous faux vraiment des pneu slick ce wk j'ai roulé en étant organisateur et le matin on a du refoulé les pilotes en slick a cause des flaques d'humidité sur la piste du coups on ne laisser roulé que les pneu sculpté part chance j'en avais j'ai pus proposer ma moto aux pilotes qui voulez roulez sans pour autant raté leur journée mais il nont pas voulus bref a 10 h ca c'est levé et du coups tous le monde a pu roulé alors maintenant avec mon petit niveau je me dis des pneu hyper sport route feront l'affaire sur piste
malopignons pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : CC 250 , S1000RR , 890R , RG500 , 350RDLC Nombre de messages : 806 Age : 46 Localisation : marseille Date d'inscription : 22/10/2006
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mar 18 Avr - 23:25
Je dois avouer que ce S22 m impressionne sur route , mais je n ai aucune idée de sa résistance a l echauffement.
Et si je lui prefere le couple K1/K2 c est essentiellement pour l agressivité du k1 avant
yannfz1 pilote MOTO2
Moto actuelle : : fz1 et r1 2003 Nombre de messages : 587 Age : 51 Localisation : bordeaux Date d'inscription : 19/12/2020
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 7:48
salut
on est tous différent , tant en matière de pilotage qu'en machine
ceux par exemple qui on un pilotage coulé et ou équipé de control de traction
et éventuellement sur des journées aux températures fraiche/humide trouveront les S21/22 tout a fait adéquat
pour ma part , avec mon tout petit niveau ,je trouves qu'ils glissent ( S22 ) beaucoup a l'accélération
en sortie de courbe contrairement aux D212 endurance par exemple
comme quoi , il y en a pour tous les gouts
Vince1983 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : HONDA CBR 600 RR PC37 2006 Nombre de messages : 4930 Age : 41 Localisation : Briey (Lorraine) Date d'inscription : 29/10/2018
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 9:27
Idem que yannfz1. J'ai déjà failli m'en foutre plusieurs dont une bonne avec des S21, et depuis que je suis passé en Supercorsa SC, ce n'est que du bonheur. Et même par temps froid (5°C), les Supercorsa sont parfaits !
Mais en même temps je comprends l'avis de wabrooo quand on voit ce que les pilotes essayeurs arrivent à faire lors de leurs tests sur piste avec ce type de pneus hypersport
Donc je pense que cette histoire de pneus c'est également en partie dans la tête, et perso je ne reviendrais pas en arrière et préfère rester sur des pneus sculptés piste qui me donnent pleine confiance
malopignons pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : CC 250 , S1000RR , 890R , RG500 , 350RDLC Nombre de messages : 806 Age : 46 Localisation : marseille Date d'inscription : 22/10/2006
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 9:59
la derniere fois que j ai roulé avec des pneus "route" sur circuit c etait lors des roulages a 45€ au Castellet. Avec des Pilot power 2CT j ai été le roi du monde pendant 2 tours ( pendant que les autres chauffaient leurs D207GP et autres Dragon ) Puis ils se sont evanouis , suis rentré en glisse des deux roues dans Signes , finito meme en rendant la main
DarKTruiTe PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : 750 GSXR K3 Nombre de messages : 1026 Age : 36 Localisation : Marignane Date d'inscription : 25/06/2019
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 15:12
Chez Bridgestone le S21/22 c'est un équivalent Supercorsa SP ? Le R11 ou autre est un équivalent SC ?
Gabichon74 PILOTE MOTOGP
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Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 15:38
DarKTruiTe a écrit:
Chez Bridgestone le S21/22 c'est un équivalent Supercorsa SP ? Le R11 ou autre est un équivalent SC ?
Je dirais plutôt le RS11 = Supercorsa SP
R11 = Supercorsa SC
Pour les S21/S22, je pense plutôt aux Diablo Rosso
malopignons et Vince1983 aiment ce message
Vince1983 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : HONDA CBR 600 RR PC37 2006 Nombre de messages : 4930 Age : 41 Localisation : Briey (Lorraine) Date d'inscription : 29/10/2018
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Mer 19 Avr - 18:24
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redman Administrateur
Moto actuelle : : VTR 1000 SP1 HONDA + S1000RR Nombre de messages : 25693 Age : 42 Localisation : AIX EN PROVENCE Date d'inscription : 10/08/2005
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Jeu 20 Avr - 0:01
Pour avoir testé les modèles avec la croix rouge, et encore il manque le Diablo Rosso 4 Corsa et le Dunlop Road Smart 4, je peux affirmer qu'ils sont tous bons ^^ (Dans leur domaine !)
Selon votre niveau, votre moto, et votre feeling il y aura un pneu adapté.
Mais... Cela dépend en grande partie de vous !
Ça on peut pas décider à votre place, ou dire ça c'est mieux parce que nous-même pensons savoir. On peut orienter, pousser à essayer tel ou tel modèle, en fonction de plusieurs paramètres cités ci dessus...
La chose la plus importante c'est de savoir à quelle fréquence tu vas aller pister, et ton niveau.
Vous verriez les instructeurs de chez BMC sur les S1000RR stock claquer des tours de folie à Ledenon avec des Power RS...
Monter des slicks pourquoi pas, mais ils ne serviront qu'a la piste... interdits sur route ! Puis faut les faire monter en température ou c'est du savon... donc faut les cravacher...
Le SPORTSMART TT m'a bien plu lors de l'endurance des 3H du Luc en Provence, il est stable, grip bien, et s'use proprement et pas trop vite, bon ok c'était sur CBR250R... Mais on lui a donné !
Sinon sur le S1000RR j'avais les Power cup c'était très bien, puis les Metzeler SLICK TD4, gros grip et pas de prise de tête c'est un slick grand public, aucune glisse ou traitrise, il tient bien et chauffe vite !
Le Diablo Rosso 4 corsa aussi est bien, testé à Magny cours l'an dernier sur plusieurs motos, dont mon SP1, il est homologué piste/route et fonctionne bien. Il a juste un peu boloché en fin de journée mais il faisait chaud...
Tous les essais sont sur Motopiste dans la rubrique TEST MATOS, je ne suis pas Rossi ou Marquez mais je teste pas mal de modèles, ça permet de comparer, si tu as besoin n'hésites pas ;)
_________________ ADMINISTRATOR MOTOPISTE.NET DEPUIS 2005
Moto actuelle : : 750 GSXR K3 Nombre de messages : 1026 Age : 36 Localisation : Marignane Date d'inscription : 25/06/2019
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Jeu 20 Avr - 9:11
Gabichon74 a écrit:
DarKTruiTe a écrit:
Chez Bridgestone le S21/22 c'est un équivalent Supercorsa SP ? Le R11 ou autre est un équivalent SC ?
Je dirais plutôt le RS11 = Supercorsa SP
R11 = Supercorsa SC
Pour les S21/S22, je pense plutôt aux Diablo Rosso
Après avoir débuté sur des Supercorsa SC, je suis passé aux Supercorsa SP l'année dernière (v02) et c'était/c'est que du bonheur.
Par contre cet hiver j'ai monté du Diablo Rosso 4 et j'ai été assez déçu, la longévité est pas "grandement" supérieur au SP et le feeling est clairement moins bon, j'avais hésité à démarrer la saison 2023 avec et je ne le ferai pas.
C'est surtout au niveau feeling, je ne retrouve pas l'accroche sur l'angle, le côté "rail" qu'il y a sur le SC/SP. Ca donne l'impression d'être constamment sur des œufs avec l'avant (alors que j'ai fait que de la route).
Pourquoi pas le Corsa un jour ? Mais pour la reprise je vais rester en terrain connu
Josua pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR 929 :D Nombre de messages : 312 Age : 43 Localisation : Finistère Sud Date d'inscription : 04/07/2019
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Jeu 20 Avr - 11:11
redman a écrit:
La chose la plus importante c'est de savoir à quelle fréquence tu vas aller pister, et ton niveau.
Je suis bien d'accord avec ça. Moi je fais 3 journées de piste par an, je roule en intermédiaire et j'ai des S22, ça me suffit mille fois. Je suis largement sous leurs capacités et je peux rouler sur la route avec quand je veux, même s'il pleut par 5°
Quand je vois que certains font des temps de niveau pilote avec ce type de pneus, je sais que j'ai de la marge partout ! Avec la bonne pression, bien sûr.
Mais bien entendu chacun trouvera midi à sa porte en fonction de ce qu'il recherche
Butyra ROOKIE
Nombre de messages : 27 Age : 40 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 07/09/2022
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Jeu 20 Avr - 12:28
Tiens du coup ça m'intéresse, tu mets quelle pression dans tes S22 ?
wabrooo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : la moto de (non, "dans") mes rêves Nombre de messages : 725 Age : 48 Localisation : Belgique Date d'inscription : 18/01/2017
Sujet: Re: Pneus routiers versus pneus racing (et oui, encore un sujet là-dessus...) Jeu 20 Avr - 12:37
Butyra a écrit:
Tiens du coup ça m'intéresse, tu mets quelle pression dans tes S22 ?
En utilisation circuit, c'est 2.1 bars à l'avant et 1.8 bars à l'arrière, pressions à froid (pas de pression à chaud recommandée par le fabricant)
Josua aime ce message
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