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Sujet: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Jeu 22 Juil - 13:59
Salut les zinzins !
Vu que j'ai des problèmes au niveau de la main gauche que je n'arrive pas à régler et que ça me bouffe mes journées circuit, je voudrais tenter une astuce côté pilotage ! Pour le coup je parle de magny cours et en particulier Adélaide ou l'on passe de la 6ème à la 1ère C'est l'endroit ou je souffre vraiment beaucoup au niveau d'un doigt de la main et je me demande si il est possible de poser plusieurs rapport à la fois pour m'économiser ce doigt justement ! J'ai toujours décomposé tout les rapports. Est ce que certain d'entre vous le font et si oui comment ? (2 par 2 ect)
Merci d'avance !
lolo89 PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 600 CBR 2008 Nombre de messages : 189 Age : 37 Localisation : Auxerre Date d'inscription : 12/06/2018
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Jeu 22 Juil - 23:20
Salut , techniquement c'est possible si tu ne met pas ton embrayage en sur-régime (risque de casse) . Pour cela il faudra rester débrayé pendant la grande partie du freinage , ce qui n'est pas franchement conseillé .
J'ai eu un problème de doigts en cross qui revient parfois en vitesse . Sur circuit , quand le problème revient je tombe les rapports par 2 (6e 4e 2e) ça me permet de finir la session . Pour éviter le sur-régime , je retarde les rétrogradation . C'est à dire qu'au lieu de mettre la 5e (ou 3e) , je reste en 6e (ou 4e) .
Certains freinent très fort , tombe 3 rapports et gère la glisse avec l'embrayage .
DarKTruiTe pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : 750 GSXR K3 Nombre de messages : 973 Age : 35 Localisation : Marignane Date d'inscription : 25/06/2019
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 9:00
Moto actuelle : : CC 250 , S1000RR , 890R , RG500 , 350RDLC Nombre de messages : 804 Age : 46 Localisation : marseille Date d'inscription : 22/10/2006
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 9:19
Venant du 2T je ne fais que cela , j empile. Pas de soucis particulier avec ou sans anti dribbling et meme sur de vieux 4T en boite 5 genre 11Gex. Apres sur du Bi je n ai jamais essayé ( sauf le SV de mon ex )
Et sur un 600 je ne pose meme pas la question
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Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 9:30
J'ai toujours fait ça, à Adelaïde, 6e à 2e (en 600) sans me poser de question
Au contraire, c'est même mieux je trouve, tu as un vrai frein moteur et il est "propre"
Et je fais pareil maintenant que je roule en 1000
Dernière édition par Ivory51 le Ven 23 Juil - 10:09, édité 1 fois
malopignons pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 9:31
Par contre je fais typiquement l inverse , j envoie de grands coups de gaz avant de lacher
toino71 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 9:59
Du coup le mieux pou vous c'est 2 par 2 ou plus ?
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 10:09
Tu peux tout faire d'un coup, j'ai toujours fait ça personnellement.
En + tu as un 600 et en + tu as l'anti-dribble.
toino71 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 10:38
Bon bah j'annonce ! Si des personnes roulent à Magny le 2 Août en session pilote ne doubler surtout pas un zx6r noir avant Adélaïde il risque d'aller souvent tout droit en arrivant au bout
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Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 10:40
Tu n'as pas de soucis à te faire sur ce point
toino71 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 11:03
Ca va faire 10 ans que je fais du circuit en décomposant mes rétrogradages donc je pense que les premiers essai risquent d'être sympathique
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 11:11
La seule vitesse où j'ai eu du mal, c'est pour repasser la 1ère... Mais en 600, je ne la passais quasiment jamais donc le problème était plutôt rare
toino71 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 11:12
Adélaïde se passe en 1ère justement
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 11:26
Je l'ai toujours passé en 2 en 600 En 1ère je trouvais que ça me coupait trop ma vitesse en courbe.
Mais bon après chacun ses préférences.
brice PILOTE MOTOGP
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 12:58
Plusieurs à la fois mais avec un bon coup de gaz à chaque vitesse pour moi.
DarKTruiTe pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 15:18
Le truc du coup de gaz entre chaque rapport, je n'ai jamais compris :
- A quoi ça sert ? A la base c'était sur les vieilles voitures, lorsque les boites n'étaient pas synchro, si je ne m'abuse...
- Comment vous avez le temps et l'énergie pour faire ça tout en freinant ?
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Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 15:20
J'ai jamais eu le temps de mettre un coup de gaz
Sur route, je le fais mais sur piste... quand tu arrives et que tu plantes les freins comme un cochon, t'as déjà assez de mal à tenir la position, alors en + tourner la poignée, perso je sais pas faire
DarKTruiTe aime ce message
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 15:21
L'utilité (je le faisais quand je faisais de la piste en voiture), c'est de pouvoir rentrer les rapports sans te prendre un gros retour de couple sur les roues arrières au risque de tout abimer... En moto, le couple est bien + faible et si la roue se bloque, ce n'est pas méchant mécaniquement parlant.
djlowd PILOTE 103 SP
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 15:37
Perso, sur le SV, j'arrive pas à faire un freinage propre sans coups de gaz... Ca bloque quasi systématiquement la roue arrière sinon, même en rentrant les rapports un par un
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 17:13
Avec ma Panigale 1199 ça ne m'a pas posé de soucis
Mais bon, vive la gestion électronique du frein moteur et tout ce qui va avec
brice PILOTE MOTOGP
Nombre de messages : 1781 Age : 38 Localisation : Près de Niort - 79 Date d'inscription : 12/11/2017
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 18:44
DarKTruiTe a écrit:
Le truc du coup de gaz entre chaque rapport, je n'ai jamais compris :
- A quoi ça sert ? A la base c'était sur les vieilles voitures, lorsque les boites n'étaient pas synchro, si je ne m'abuse...
- Comment vous avez le temps et l'énergie pour faire ça tout en freinant ?
Quand tu passes d'une moto équipé d'un antidribble à une moto qui en est dépourvue tu comprends très vite l'intérêt.
Moi personnellement je ne sais pour ainsi dire plus faire autrement.
malopignons pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 23 Juil - 22:44
Difficile d expliquer comment on fait mais , ayant debuté sur des machines des 80" , mon pilotage est tres different
Mimil121 VALENTINO ROSSI DU FORUM
Moto actuelle : : S1000RR - !! Nombre de messages : 5492 Age : 38 Localisation : IDF SUD Date d'inscription : 13/03/2009
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Jeu 19 Aoû - 23:32
Au premier abord je vous aurais traiter d'assassin à vouloir rentrer plusisurs rapport d'un coup,
Et puis j'ai regardé la vidéo (en entier, très belle baggare d'ailleurs) Effectivement il s'en sort bien MAIS, Croix est un circuit particulier où la gestion de l'effort est primordiale pour aller au bout de la course, ça peut éventuellement se justifier - 2 on voit qu'il a pas un super contrôle de la glisse même s'il sort très bien.
Personnellement, je ne recommande pas de la faire, ni pour la mécanique, ni pour le pilote (risque important de chute)
En plus, Adélaide c'est un virage où justement tu arrives avec ta vitesse max. Tu as tout le temps de gérer ton rétrogradage, en décomposant bien chaque rapport, un rapport toutes les 2 secondes (en gros) plutôt que de tout tomber à la fin, au moment où vous devez être placé et commencer à faire tourner la moto. IL suffit de freiner 5m plus tôt
A mon avis, vous devriez essayer de vous concentrer sur l'accélération à la sortie et le point de corde, plutôt que de tenter de freiner comme des gros bourrins. C'est beaucoup plus efficace sur le chrono et beaucoup moins fatiguant..
Jean stère aime ce message
Ivory51 pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Jeu 19 Aoû - 23:51
Bon je suis retourné à MC début du mois et j'ai repensé à cette conversion en étant sur la moto... Et finalement je suis beaucoup moins affirmatif, je me suis surpris à décomposer mon rétrogradage bien plus que ce que j'ai écris au dessus. Je rentrais souvent 2 rapports, embrayage, etc... et j'attendais la fin pour rentrer la première.
Bon ça c'est propre à Adélaïde, sur les autres roulages/circuits, qui sont moins cassant au frein, je reste sur ma position du dessus
DarKTruiTe pilote SUPERSPORT
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 20 Aoû - 9:28
Les vidéos de Guillaume sont vraiment cool, il faut voir son tour à Ledenon en 1:24, ça à l'air facile lol
@Mimil121 tu penses que c'est de la "gestion de l'effort" ? J'avais jamais pensé à cela !
TOTO #71 VALENTINO ROSSI DU FORUM
Moto actuelle : : 900 Monstro et V85 TT Guardia coté route et Daytona de 2008 only piste Nombre de messages : 7626 Age : 51 Localisation : CHASSENARD Date d'inscription : 05/04/2010
Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Ven 20 Aoû - 9:43
Impressionnant cette vidéo, je ne sais pas comment il fait mais la mécanique doit pas vraiment apprécier.
NAM PILOTE SUPERBIKE
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Sujet: Re: Retrograder plusieurs rapport à la fois ! Lun 23 Aoû - 22:44
Il lache l’embrayage a un certain moment du freinage Il connaît bien sa machine car elle ne prends pas de tours qui pourraient endommager le moteur