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ouissam
Vince1983
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MessageSujet: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 16 Avr - 14:24

Salut les copains,

j'ai besoin d'aide car je veux faire usiner des entretoises d'étrier.

La moto : Honda CBR1000RR de 2007
Disques : marque braking type oversize


Je veux en faire usiner de nouvelles car suite à un problème de fourche avec l'ancien prorprio, elles sont rouillées, et je veux en profiter pour faire modifier leur forme.

Voilà ce que j'ai en photo :

Help Entretoises Braking Oversize Img_6411

Quand je mesure au pied à coulisse, étriers montés et serrés, j'obtiens 12mm tout rond.

Les entretoises que je veux faire usiner en inox seront "pleines" :

Help Entretoises Braking Oversize Img_6412

Les entretoises d'origine (avec disque d'origine en 320mm) :

Help Entretoises Braking Oversize Entre10

Sur la longueur totale, je devrais donc trouver 12mm - 5mm = 7mm de différence entre les deux entretoises :

La longueur totale de l'entretoise d'origine est de 12mm, je devrais donc avoir une entretoise braking de 12mm + 7mm = 19mm

Mais quand je sors l'entretoise braking, et que je la mesure, elle fait 18,5mm :

Help Entretoises Braking Oversize Img_6414

D'après vous, quelles côtes dois-je prendre pour faire usiner ma pièce ?Help Entretoises Braking Oversize Pizoce11
J'aurais tendance à dire que les 12mm mesurés sur l'étrier monté sont moins fiables à cause des chanfreins que les longueurs mesurées sur entretoises totales, mais j'ai un horrible doute, d'autant que d'après le site Braking, le disque du kit oversize fait 330mm (vs 320mm d'origine), et donc je devrais avoir une différence de (330-320)/2 = 5mm

Donc côte A = 18,5mm et côte B = 11,5mm ?

voici comment s'use la piste du disque avec les entretoises braking :

Help Entretoises Braking Oversize Img_6413
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Vince1983
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 16 Avr - 18:50

Salut, pour bien comprendre mon explication, je t'ai fait des photos avec des cotes (en bleu) ci-dessous.

1) Mesurer la cote A (distance entre le gros diamètre et le pied de fourche) étriers montés et serrés, à faire sur les 4 vis (au cas où tu noterais des différences si une entretoise est légèrement de travers).

2) Mesurer la cote B sur l'entretoise Barking.

A+B = cote B sur ton schéma de tes futures entretoises

3) Mesurer les cotes C (diamètres les plus petits qui rentrent dans l'étrier ou le pied de fourche) sur les entretoises d'origines. Car les entretoises doivent rentrer de la même longueur que ce soit les origines ou les rallongées.

A+B+ 2 x C = cote A sur ton schéma de tes futures entretoises

Mesures à faire au pied à coulisse bien sûr.
Voici les photos expliquant les 3 cotes (en bleu). J'espère que ça sera clair Smile

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Vince1983
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 16 Avr - 18:57

Dernier détail, tu nous montres l'usure sur le disque, mais est-ce que la plaquette est parfaitement usée sur toute sa largeur ?
Ou est-ce qu'il y a un escalier (surtout sur l'extérieur) qui serait synonyme de mauvais alignement par rapport au disque (étriers trop écartés) ?
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 16 Avr - 19:40

Merci Vince pour tes explications, je n’avais pas pensé à vérifier avec ta côte A, j’arrive bien à un total de 18,5mm, me voilà rassuré !
Du coup, j’ai commandé les entretoises à McPepeR qui m’a recommandé de les prendre en alu (fortal) qui sera bien moins long à tourner tout en faisant le job.
Je n’ai pas gardé les anciennes plaquettes, mais de mémoire, elles n’avaient pas l’effet escalier, ça m’aurait choqué sinon.
Encore merci d’avoir pris le temps
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 16 Avr - 19:42

Si ça peut dépanner certains, voilà les côtes complètes :

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ouissam
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 17 Avr - 17:47

Salut. Combien coûte un jeu d'entretoises?
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MacPepR
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 17 Avr - 20:42

Legio57 a eu la gentillesse de me les commander. Je lui ai fait les quatre entretoises à ses cotes pour 70 €, frais de port et matière (environ 4 €) inclus. J'y ai passé très exactement 109 minutes.
Le côté fabrication à l'identique est intéressant. J'ai noté en détail certains trucs.
Les petits tétons en Ø 14 sont à faire précisément à + ou - 1/100 pour que l'entretoise se monte juste serrée dans le pied de fourche ou l'étrier. Le premier téton m'a pris 20 minutes, les sept suivants seulement 3 chacun.
Je pense qu'en gros on serait à une entretoise 35/40 €, les quatre 65 €.
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyJeu 18 Avr - 8:03

Une précision importante à mes yeux concernant ma commande à MacPepR :

Lorsque j'ai décidé de faire usiner ces entretoises, c'est la première personne qui m'est venue en tête pour faire ce travail, car je suis son post sur la prepa des deux CB500, et vu le travail de haute voltige, je savais que je pouvais y aller les yeux fermés.

Et ensuite, le plus important pour moi, c'est l'excellent contact que j'ai eu avec MacPepR, même si ce ne sont que 4 petites entretoises, il a pris le temps de me prendre au téléphone, d'être sympathique, de me conseiller, et prendre toutes les infos pour faire un bon travail.

Vous avez compris, je recommande ++++
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 11:27

Vous avez vu comme c'était moche avant, he ben maintenant, avec les belles entretoises tournées par MacPepeR, c'est beau :

Help Entretoises Braking Oversize Img_6415

J'en profite pour valider mes cotes, avec ce que j'ai donné à MacPepeR, le haut de mes plaquettes affleure le diamètre extérieur des disques (haut de la "vague"), c'est correct comme surface de contacte ?
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 11:35

Idéalement il faut que l'extérieur de ton disque dépasse légèrement de la plaquette, ce qui t'assure que tu as la surface de contact maximale et que les plaquettes ne s'useront pas en laissant un petit talon.
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 11:50

Merci Jérôme, je n'aurai pas de petit talon, je suis vraiment au même niveau, mais c'est vrai que 0,5mm en moins ça aurait été parfait. Du coup, pour ceux qui souhaitent en faire usiner également, il faut ramener la cote de de 18,5mm à 18mm et celle de 11,5mm à 11mm.

petite précision également concernant les tolérances sur les diamètre 14mm, côté étrier, 14,00 + ou - 0,01 (ce que m'a fait MacPepeR à ma demande) c'est parfait, côté pied de fourche, c'est un peu serré, il faudrait ramener à 13,97 + ou - 0,01, je pense que c'est bon.

Je remettrai un schéma avec les cotes qui vont bien et les bonnes tolérances dans la journée
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 11:55

Avec les tolérances, là est l'important. Comme tu l'as expérimenté, dans des cas comme ça, 13,97 ce n'est pas la même chose que 14,01.
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 14:26

Voilà pour les entretoises parfaites, en espérant que ça serve à d'autres :

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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 15:59

Je vais me permettre encore un commentaire. Tes tolérances de longueurs à + ou - 1/100 me paraissent d'une précision inutile. Les centièmes sont beaaaaaaaucoup plus longs à faire que les 1/10.
Ce qui t'importe est la cote de 11, pour que ton étrier soit plus éloigné qu'à l'origine tout en ménageant une petite marge de 5/10 au rayon sur l'extérieur du disque. Dès lors, une tolérance de + ou - 0,15 passera largement.
Pour la longueur des tétons, tu veux qu'ils ne touchent pas le fond du logement, donc tu prends longueur du logement - 5/10. Et après tu tolérances à + ou - 0,15 ou mieux : 0 / - 0,2.
Du coup, la tolérance sur la cote de 18 est inutile puisque cette longueur est l'addition des trois autres.
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 17:48

Au top !

Il bosse bien le MacPepR on le savait ;) La c est encore plus confirmé !!!!

Content de mettre des gars en relation via Motopiste ! et que tout se passe bien !

C'est ça l'esprit Motopiste : l entraide ! y a un problème? on a la solution !!!! Bravo

Ca va m inspirer pour ma CBR !!! Mais moi je pensais monter des étriers de R1/R6

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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 18:16

Si tu parles de ceux avec les "pétales" bleus ou dorés, je trouve que ce sont des pièces de qualité car monoblocs. Juste le prix des kits joints qui pique un peu.
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMar 23 Avr - 22:46

Ceux la :

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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 0:13

Oui, ceux-là même. Ils ont l'avantage de ne pas être constitués de deux demi-étriers assemblés par vis. Comme en MotoGP quoi.
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Legio57
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 10:02

REDMAN a écrit:


Ca va m inspirer pour ma CBR !!! Mais moi je pensais monter des étriers de R1/R6

tu trouves les étriers d'origine pas suffisamment performants ?
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 18:50

REDMAN a écrit:
 Mais moi je pensais monter des étriers de R1/R6

Avant j'avais un 600 CBR, maintenant j'ai un R6, je trouve que coté freinage, le CBR n'a rien à lui envier. Je serais-toi, je garderais mes étriers d'origine, même s'ils sont en deux parties...
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 20:04

Legio57 a écrit:
REDMAN a écrit:


Ca va m inspirer pour ma CBR !!! Mais moi je pensais monter des étriers de R1/R6

tu trouves les étriers d'origine pas suffisamment performants ?

Sont bons mais je trouve qu il manque un peu... Jsuis pas pilote... Mais pour avoir roulé sur d autres modèles je sens qu on peut avoir mieux... Sans avoir a se ruiner...

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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 21:18

Le problème des Tokico ce n'est pas tant la puissance pure mais surtout l'endurance.
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redman
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MessageSujet: Re: Help Entretoises Braking Oversize   Help Entretoises Braking Oversize EmptyMer 24 Avr - 23:37

Oui ca baisse au fur a mesure des tours... Le levier qui touche les doigts...

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