A mon tour: conseil position

Salut,
c'est la 3eme fois que je fais du circuit donc avant de prendre de mauvaises habitudes, je me decide a vous demander des conseils.
Lachez vous, soyez critique ;)

Ben je dis ce que j'en pense ...

Ta position est propre,neutre, et pas "extravagante"....pour moi il n'y a rien à faire.

Regarde les photos de la plupart des gars qui font du promosport (ou mieux, les 24h00 du mans)....tu verras tu as la même position naturelle et pas "exagérée".

Et si c'est ta 3ème sortie...ben chapeau

pour se que je pense est se que sa vaut ....
peut etre un peu trop d ' angle

le phénix a écrit:

Ben je dis ce que j'en pense ...

Ta position est propre,neutre, et pas "extravagante"....pour moi il n'y a rien à faire.

Regarde les photos de la plupart des gars qui font du promosport (ou mieux, les 24h00 du mans)....tu verras tu as la même position naturelle et pas "exagérée".

Et si c'est ta 3ème sortie...ben chapeau

Euh... ba merci, je sais pas si la position et aussi bonne que la leurs mais ce qui est sur c'est que les chronos non lol

Pour ce qui est de mettre trop d'angle, c'est vrai que j'ai limé le selecteur de vitesse et la pedale de frein (commande reculé pour bientot) mais je me dis que pour passer vite, il faut quand meme en mettre non?
En fait, quand je regarde les photos, il me semble que je ne déhanche pas assez, vous en pensez quoi?

Ta moto prends trop d'angle, il faut que tu sortes plus le haut du corps...
Cela se voit surtout au niveau de la position de tes bras, il sont dans l'axe de la moto.

Ci-dessous, ma position n'est pas parfaite mais ca illustre bien ce que je dis : Le haut du corp n'est plus dans l'axe de la moto, tu prends ainsi moins d'angle et ca t'évite de tout faire frotter...

dite moi si je me trompe :

si je comprend bien, le plus important c'est pas que notre posterieur soit quasi en totalitée a coté de la moto, mais plutot que les epaules soit bien orienté a l exterieur de la machine.

non parce que ma 1ere m'a fait tres mal au cuisse atrocement car j'etait completement a coté de la moto (la fesses droite completement sortie, et la gauche a moitié sur les courbe a droite), mais au finale j'avais trop les epaules et le corp en dedans ... (dur de tout comprendre la dedans XD )

C'est tout à fait ça :
Quand on parle de sortir le corps, ce n'est pas juste les fesses et les genoux pour que ca frotte...
Il faut tout décaler : surtout le haut du corps, les bras, et très important: le regard vers la sortie du virage...
De cette manière la moto prend beaucoup moins d'angle et ca permet de passer plus vite en courbe et de réaccelérer plus tôt.

OK !

donc j'aurai peut etre moin mal au cuisse la prochaine foi comme ca :D !!!

et je me concentrerai plus sur le haut du corp a sortir vraiment et a approcher plus du guidon :D

Meric Rico !

Il faut que ta colone vertébrale soit parallèle à l'axe des deux roues de ta moto....du haut en bas ....

Spies est à regarder à ce titre là. (corser aussi...)

J'ai vu une école de pilotage pour des gosses de 08/12 ans....l'allignement de leur colone vertébrale était parfait.

Par ailleur, important, il faut faire corp avec la moto....il ne faut être qu'un....donc pas d'accrobatie photogénique !!!

Tout à fait !
Dans l'axe on vous dit ! ^^' Pas d'acrobaties inutiles

Bon, a la prochaine, je sors le haut du corp ;)
merci pour les conseils

voila ce qu il ne faut pas faire .....en theorie


bien sur ce sont des photos qui datent et la technique de pilotage est bien plus importante y a qu a voir ces dernieres années en gp sa position etait tres differente a la fin de sa carriere

comme quoi une mauvaise position sur la moto empeche pas d etre champion du monde

pour moi, tu ne déhanche pas du tout de face comme de dos, tu as tout dans l'axe! tu est deja a la limite des pneus... tu pourrait passer bien plus vite avec moins d'angle...
regarde mon avatar, de face on voit bien qu'en face de la bulle c'est mon epaule , toi c'est ton casque.

ca_caille, les motos a l'époque de Doohan était très lourdes cela explique peut être cela

si tu lis bien ce que j ai ecris j en parle aussi


une 500 2temps a l epoque ne devait pas peser plus de 140kilos donc encore bien plus legere que des 600 de 2013 ....

Je me permet de ne pas ouvrir un 3eme post à la suite concernant les positions... Donc voila je trouve que j'ai le haut du corps trop rentré derrière la bulle (sans parler que j'ai de la maaaarge niveau angle XD)..



J'ai l'impression d'avoir le bras trop court pour sortir autant le haut que le bas, car on voit sur la photo au dessus que mon bras droit touche le réservoir... Est-ce normal? (je suis pas très grand, 1.70 environ)..

Pourtant sur cette photo de dos je trouve que c'est "pas trop mal".. Peut-être je me suis plus appliqué..



Bref si vous avez de petits conseils....


Merci

pour moi tu est trop reculer sur ta selle, laisse juste un point entre toi et ton réservoirs

C'est vrai que j'ai tellement vu qu'il fallait se reculer pour éviter de "tourner autour du réservoir"... que je le fais trop... Bon le mois prochain j'essaye de faire attention!

Mais déjà mon impression d'avoir les bras "trop court" peut venir de la en effet...

Merci pour ton conseil ;-)

ca_caille a écrit:

si tu lis bien ce que j ai ecris j en parle aussi


une 500 2temps a l epoque ne devait pas peser plus de 140kilos donc encore bien plus legere que des 600 de 2013 ....

oups

voila les mienne

a savoir que je ne suis pas a l'aise du coter gauche

le droit je penche beaucoup plus et pourtant je touche pas

quelles sont mes erreur ;)[/img]

virus,ta position est correcte,reste un peu plus d'angle a prendre et c'est ok.idem pour anty ;-)

a bon

mon haut du corps est pas trop haut ?


je penche beaucoup plus a droite

j'ai plus de bdp a droite d'ailleur


ou alors je doit encore descendre bcp plus

tu peux biensur basculer ton buste vers l'avant mais ça vient au fur et a mesure,bosse ça tranquillement.
en 4 sorties piste voila a chaque photo l'evolution de ma position:
1ere fois et rien ne va,pas d'angle,pas de déhanché,la cata! lol




je recule un peu du reservoir et exagere (selon moi mais c'est comme ça qu'il faut faire au départ) ma position sur le déhanché et hop ça va déja mieux mais le buste est encore trop dans l'axe de la moto...



la position est déja plus equilibrée (hanche et epaule dans la meme ligne) mais le buste trop relevé:




tout commence a devenir des automatismes,faut encore que j'exagere la sortie du buste et l'inclinaison du buste mais ça commence a faire "pailote" lol

ok je vais bosser sa et m'appliquer le plus possible

pense bien a reculer avant de déhancher,exagere ton déhanché et le menton proche de la main intérieure au virage.

faut plier le coude interieur, ça fait sortir le buste de la moto. Enfin, y a le style blade.... Tu cherches à aller mordre le vibreur avec la bouche..

ca_caille a écrit:

Voilà apparemment mes deux problèmes de position : je suis trop collé au réservoir, faut donc que je recule et ma colonne vertébrale fait un S comme sur les photos ci-dessus (et comme je n'ai pas leur talent...) c'est à dire que je ne suis pas parallèle à l'axe de la moto comme si je voulais revenir derrière la bulle... faut que je travaille ça pour prendre moins d'angle et passer plus vite.

alors voila je me suis légèrement amélioré
et enfin j'arrive de temps en temps a poser le genoux





par contre j'ai pas encore sorti le buste

Après le week-end à Chambley, je commence à prendre conscience de ma position et je corrige dès que je peux !! plus instinctif du côté droit que gauche...

@virus:
je suis pas un specilaiste mais essais de te decoller du reservoir (tu déanche pas la tu tourne autour du reservoir ) et pour la position de bras c'est top de pouvoir tendre le bras exterieur comme tu le fais mais envoys ta tete plus sur ta main interieur (ça decale les epaule vers l'exterieur )


bon apres je suis pas le mieux placer pour parler mais ce que j'ai capter c'est plus le poide du pilote est decaler par rapport a celui de la moto plus le centre de gravité est decaler donc moins d'angle pour la meme vitesse

Merci darkside pour ton avis.
En effet il manque pas mal d'angles dans pas mal de virages encore... Mais je sort une bonne fesse et ça touche assez rapidement... Alors j'hésite à remettre beaucoup plus d'angle... Ayant peur de passer la limite sans m'en rendre compte...

Ou bien essayer de sortir de moins en moins les fesses pour progressivement prendre de l'angle en plus...

Après sur la deuxième photo que j'ai posté dans mon post en haut de la page... J'ai l'impression que niveau angle je peux pas tellement faire plus... Ou sinon y a t'il des personnes en possession d'un r6 carbu, équipé de commandes reculées, qui arrive même à les faire toucher sans se mettre par terre :D (marque robby je crois) ? (Je suis monté en supercorsa pro actuellement si cela à une importance)

pills a écrit:

@virus:
je suis pas un specilaiste mais essais de te decoller du reservoir (tu déanche pas la tu tourne autour du reservoir ) et pour la position de bras c'est top de pouvoir tendre le bras exterieur comme tu le fais mais envoys ta tete plus sur ta main interieur (ça decale les epaule vers l'exterieur )


bon apres je suis pas le mieux placer pour parler mais ce que j'ai capter c'est plus le poide du pilote est decaler par rapport a celui de la moto plus le centre de gravité est decaler donc moins d'angle pour la meme vitesse

je crois que tu as bien raison

il faut que je bouge mon buste

virus : sur les denieres photos t'as deja changé ta position !
on voit que tu recul deja plus du reservoir !!

je crois ( je suis pas sur) que ta position est pas mal [/img]

ok pils merci

en fait sur cette photo
je suis dans un autre virage

par contre je commence a déhanché plus naturellement

mais après 2 session je suis très fatigué

je vais devoir me remettre au sports si je veux tenir plus longtemps

anty:rassure toi,la notion d'angle vient avec le temps.roule,roule et roule encore et ta position va devenir naturelle et ta prise d'angle augmentera aussi de façon rassurante mais faut pas essayer de prendre le frottement des commandes reculées comme repere car la ça fait trop d'angle.

virus:ça devient bon,les dernieres photos le prouvent!recule encore juste un peu pour ne plus tourner autour du reservoir et incline un peu + ton buste vers l'avant ;-)

A lezennes, si on commence la piste...en 2 sessions ont est mort. C'est un petit circuit très physique, très technique et très fatiguant.

Travaille également ta tarjectoire...dans le racleur la traj est assez facile avec un 1000. On ouvre à l'entrée et on plonge à la corde. Ta position est plutôt bien pour un début, pense à ta trajectoire ça va t'aider à travailler le reste.

A la prise de vue de la photo tu devrais être à un métre de l'intérieur et tu devrais être en train de redresser pour ouvrir les gazs. Alors que là tu commences seulement à virer pour pouvoir reprendre la ligne droite et là tu perds beaucoup de temps, et tu perds toute la fluidité de la trajectoire. En plus c'est dangereux, parce que tu vas quasiment être à l'arrêt. Du coup tu vas vouloir mettre les gros gaz pour rattraper le retard....et zou, highside à la sortie du racleur...

Bienvenue à LEZ

Ce petit "défaut" de trajectoire, n'est-il pas du au fait que sur la première photo il est déjà le long du vibreur alors qu'il devrait être milieu de piste voire extérieur ?

le phénix a écrit:

A lezennes, si on commence la piste...en 2 sessions ont est mort. C'est un petit circuit très physique, très technique et très fatiguant.

Travaille également ta tarjectoire...dans le racleur la traj est assez facile avec un 1000. On ouvre à l'entrée et on plonge à la corde. Ta position est plutôt bien pour un début, pense à ta trajectoire ça va t'aider à travailler le reste.

A la prise de vue de la photo tu devrais être à un métre de l'intérieur et tu devrais être en train de redresser pour ouvrir les gazs. Alors que là tu commences seulement à virer pour pouvoir reprendre la ligne droite et là tu perds beaucoup de temps, et tu perds toute la fluidité de la trajectoire. En plus c'est dangereux, parce que tu vas quasiment être à l'arrêt. Du coup tu vas vouloir mettre les gros gaz pour rattraper le retard....et zou, highside à la sortie du racleur...

Bienvenue à LEZ

merci beaucoup sa devien lus clair la

pour la trajectoire
je sort très mal du tournant juste avant car soucis pour pencher a gauche

j'ai mon genous droit en compote et je n'arrive pas a bien me positionner car aucune sensibilité

d'ailleur quand j'ai poser le genous je l'ai pas senti
c'est juste le bruit qui me la fait comprendre

faut te relaxer et bien respirer quand tu roules sinon tes muscles se tétanisent très vite!

Le gauche avant le grand droit n'est pas facile à prendre, et pourtant c'est lui qui conditionne le grand droit et donc la ligne droite.

Si tu as du mal à cet endroit prend le plus lentement et sereinement, et surtout avant même d'y être pense au virage suivant (le droit) et dis toi que c'est lui qui est important et néglige la vitesse de passage du gauche pour justement assurer l'attaque et la traj du droit qui suit....

C'est comme au echec...faut toujours avoir un coup d'avance...et parfois vaut mieux perdre une pièce et pouvoir prendre la dame...

Sinon...à mon avis tu prends trop d'angle...relève ta moto et penche plus la tête vers l'intérieur du virage.

Un truc à retenir...on devient un bon pilote avec la "tête"...pas avec le "cul"....

(celle là il faut que la note sur mon té de fourche....parce que je l'oubie souvent aussi...lol)

le phénix a écrit:

Le gauche avant le grand droit n'est pas facile à prendre, et pourtant c'est lui qui conditionne le grand droit et donc la ligne droite.

Si tu as du mal à cet endroit prend le plus lentement et sereinement, et surtout avant même d'y être pense au virage suivant (le droit) et dis toi que c'est lui qui est important et néglige la vitesse de passage du gauche pour justement assurer l'attaque et la traj du droit qui suit....

C'est comme au echec...faut toujours avoir un coup d'avance...et parfois vaut mieux perdre une pièce et pouvoir prendre la dame...

Sinon...à mon avis tu prends trop d'angle...relève ta moto et penche plus la tête vers l'intérieur du virage.

Un truc à retenir...on devient un bon pilote avec la "tête"...pas avec le "cul"....

(celle là il faut que la note sur mon té de fourche....parce que je l'oubie souvent aussi...lol)

ah oui pas bête j'y avais pas penser a sa

je suis a ma deuxième journée piste avec le zx
a savoir que j'ai fait mon premier touchage de genoux sur la photo

en juillet je fait un stage piste au LFG avec trajectoire GP histoire de revoir toutes les base

lezenne c'était ma première ou deuxième session

mais je trouve que sur deux sortie piste j'ai énormement évoluer l'évo continue ;)

Moi à ma deuxième sortie ...mon genoux était à 50 centimètres du sol ...lol

Après avec le temps et les bons conseils ...ça va mieux...

Mais il y a encore du boulot ....

Bon j'ai une tite sortie à mon actif en plus... Malgré avoir eu l'impression de vachement bossé sur ma position, j'ai pas l'impression d'y voir une grande progression sur les photos...

Regardez cette photo que j'ai piqué à Diana... En attendant de surement en commander quelques unes:



Faut-il que je me force à sortir encore plus le haut du buste ? Y a t'il d'autres détails qui vous sautent aux yeux sur cette petite photo ?


Ah oui j'y pense autre question, j'use vraiment mon slider sur sa partie haute, donc je suis un peu obligé de le déplacer vers l'extrémité haute du velcro de la combi... Avez-vous une explication ?

Parce que je suis pas très grand (1.70) ? Trop peu d'angle ? Accentue trop le déhanché (sortage de fesse) ? Rate mon déhanché ? Emplacement des velcros de ma combi dainese ?

Car j'en vois pas mal qui ont l'air de l'user à plat alors que moi je dois le tourner un peu dans tous les sens histoire de pas user mon cuir :S

Anty26 a écrit:

Bon j'ai une tite sortie à mon actif en plus... Malgré avoir eu l'impression de vachement bossé sur ma position, j'ai pas l'impression d'y voir une grande progression sur les photos...

Regardez cette photo que j'ai piqué à Diana... En attendant de surement en commander quelques unes:



Faut-il que je me force à sortir encore plus le haut du buste ? Y a t'il d'autres détails qui vous sautent aux yeux sur cette petite photo ?

j'ai l'impression que tu te forces à lever vachement la tête, ton buste est bien sorti, parallèle à la machine, et t'as la tête vachement haute. A ta place je chercherai à venir toucher mon menton sur mon poignet côté intérieur.
Sinon c'est pas mal, bon angle, épaule bien sortie... t'es beau à regarder chouchou

Merci... J'ai la même impression, c'est peut-être à vouloir chercher trop loin je "leve" la tête pour mieux y voir lol.... J'essayerais d'y travailler lors de ma première à bresse ce mois-ci...

Merci pour le compliment lol

Une petite question de néophyte : à travailler une position "pas naturelle" mais après avoir corrigé les éléments de base, est-ce vraiment utile si le chrono ne suit pas et si on est "mal à l'aise" ?
Autre question : n'existe-t-il pas une infinité de styles ?

La position ...la bonne position est une théorie.

C'est important, très important. Et c'est surtout important de l'apprendre dès le début....

Mais quoi que tu fasses, tu auras ton style...

Il y a autant de styles que de pilotes, regarde les gars du promo ou du GP ils ont quasiment tous leur position, leur style, et leur point fort et faible...mais ils sont tous bons.

Une belle position n'est pas forcément une position photogénique...au conraire. ëtre complètement à coté de la moto n'a aucun sens...il faut faire corp avec la moto et c'est le travaille sur le centre de gravité de l'équipage qui est important. Sans parler que ça dépend aussi de la moto, du virage et de tes points forts.

C'est important de ne pas avoir de gros défauts au départ...et ensuite ton style vraiment personnel va arriver ....et tu seras comme ça.

Le pilote qui a le style le plus "théorique" c'est BIAGGI...SPIES à un style très spécial...et il roule au moins aussi vite.

Que dire de Kevin...

A regarder aussi le style de doohan...comment il a évolué avec le temps, et pourtant toujours en haut du tableau

+1 on a tous un style perso

concentre toi à tordre la poignée !!

(je sens que ça va être leitmotiv du mois !)

Allez ça fait longtemps qu'on en a pas parlé Je ressort donc le topic pour vous posez une question...




Bon ma position, beaucoup de travail à faire sur la position du buste... C'est fou comme sur la position ressenti sur la moto ne correspond finalement pas à celle que l'on voit sur les photos ensuite... Enfin bref, ma tête est bien trop loin de mon ma main intérieur au virage et je pourrais encore plus sortir le buste de la moto.

Cependant, le plus gros de ma question est sur ma jambe lol. En faite comment ça se fait qu'au niveau "du coup de pied", où se trouve la fleche rouge que j'ai rajouté, ça remonte, alors que je vois des jolies photos de gens rapide ( Ben spies par ex), c'est plutôt "droit" comparé à moi...



Cela est du à quoi ?


Merci..

Il y a peut-être une souplesse et une morphologie différentes. Personnellement, j'aime tous les styles qui vont vite ! C'est beau, quand c'est fluide et que ça pulse. Je n'en suis pas encore à tes détails mais j'apprends lentement !
Comme dans la vie, je pense qu'il y a des directions générales, ensuite des explications rationnelles et puis un feeling perso qu'il faut essayer de combattre (je sais que je suis tordu encore sur la moto) mais j'y travaille surtout quand il y a un photographe !