WWW.MOTOPISTE.NET
------- BIENVENUE SUR WWW.MOTOPISTE.NET ---------
------ BONNE JOURNEE ! et Gaaaazzzzzzzz ! -------

WWW.MOTOPISTE.NET

NUMERO 1 DES FORUMS PISTE EN FRANCE
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  PublicationsPublications  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Suppression anti-pollution zx6r 2009

Aller en bas 
AuteurMessage
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyDim Mai 26 2019, 16:20

Salut les arsouilleurs !

J'ai une question sur mon zx6r de 2009. 
 Je n'ai plus le cata (retiré par l'ancien proprio), ni la valve à l'échappement.
J'ai une cartouche Delkevic inox avec tuyau décata.
Mon garagiste a retiré les nids d'abeilles (2 parties) du collecteur car celui plus proche du moteur était dé-soudé.
Suite à la suppression des nids d'abeille, il paraît que ça fait des flammes. J'ai lu quelque part que pour protéger les soupapes il fallait mettre des plaques de suppression d'anti-pollution. Faut-il aussi ajouter un Eliminateur de système PAIR PSE-01 (Healtech par exemple) ?
Autre chose, ces plaques anti-pollution, ça va où ?

Merci de votre aide !
Revenir en haut Aller en bas
R6ced
PILOTE MOTO3


Masculin Nombre de messages : 215
Age : 37
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 27/06/2011

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyDim Mai 26 2019, 17:44

Il me semble que tu n’as pas besoin du shunt.

J’ai peut être un jeux de plaque si c’est Identique que les 2008.

Les plaques se mettent au dessus du couvre culasse.
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyDim Mai 26 2019, 18:00

Merci R6ced, honnêtement je sais pas si ce sont les mêmes.
Je vais mater la revue technique, maintenant que je peux réduire le périmètre de recherche 😆
Revenir en haut Aller en bas
julien86
PILOTE 103SP kit 75 polini
julien86

Masculin Moto actuelle : : zx6r
Nombre de messages : 123
Age : 28
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 02/09/2013

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyDim Mai 26 2019, 22:36

Salut. 

Soit tu fais le changement par les plaques et boucher le trou dans la boîte à air et là tu supprimes tout le système 

Soit tu mets une vis dans chaques durites pour boucher. 

J’ai la meme moto que toi, j’ai fais les 2 techniques et c’est identique. Le gain de place et plus propre à la limite
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 10:58

@julien86 a écrit:
Salut. 

Soit tu fais le changement par les plaques et boucher le trou dans la boîte à air et là tu supprimes tout le système 

Soit tu mets une vis dans chaques durites pour boucher. 

J’ai la meme moto que toi, j’ai fais les 2 techniques et c’est identique. Le gain de place et plus propre à la limite

Salut @julien86,

C'est les soupapes de commutation entourées en rouge qu'on remplace par les plaques ?
T'aurais pas un lien vers un tuto ?

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Anti-p10
Revenir en haut Aller en bas
Gregoo'z
pilote MOTO2
Gregoo'z

Masculin Moto actuelle : : zx6r K10
Nombre de messages : 555
Age : 27
Localisation : Aube (10)
Date d'inscription : 11/10/2014

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 11:04

non c'est la parti juste au dessus de ce que tu as entouré
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 11:20

@Gregoo'z a écrit:
non c'est la parti juste au dessus de ce que tu as entouré
 ah OK, merci !

Donc tu laisses les soupapes/clapets en place ?

Et sinon, quelle est l'utilité des ces soupapes de commutation d'air secondaire ?
Revenir en haut Aller en bas
Gregoo'z
pilote MOTO2
Gregoo'z

Masculin Moto actuelle : : zx6r K10
Nombre de messages : 555
Age : 27
Localisation : Aube (10)
Date d'inscription : 11/10/2014

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 11:47

Moi j'ai laissé cette pièce en place mais enlevé les petits clapets 
ils servent a pas avoir de retour dans la boite a air il me semble.
Tout se système est la pour baisser la pollution de ta moto envoyé de l'air dans ton échappement.

Mais l'air chaud plus l'air froid fait des détonations d'ou les retours de flammes.

Je sais pas si j'ai tout bon mais je n'ai pas tout faux Laughing

Tu peux acheter des truc tout fais 
Mais si tu as de l'aluminium et de quoi découper tu peux le faire toit même et boucher également ta boite a air
https://www.vmgmoto.com/moteur/7-kit-suppression-pair-kleen-air-kawasaki.html
Revenir en haut Aller en bas
julien86
PILOTE 103SP kit 75 polini
julien86

Masculin Moto actuelle : : zx6r
Nombre de messages : 123
Age : 28
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 02/09/2013

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 11:52

Salut 

J’ai pas de tuto, mais ce n’est pas compliqué. 
Tu enlèves la boite à air et tu vois le système tout de suite. 
Tu enlèves les 4 vis et après tu montes tes plaques en bouclant le trou de la boite a air.
Revenir en haut Aller en bas
Vince1983
PILOTE MOTOGP
Vince1983

Masculin Moto actuelle : : HONDA CBR 600 RR PC37 2006
Nombre de messages : 1546
Age : 36
Localisation : Briey (Lorraine)
Date d'inscription : 29/10/2018

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:10

Sur mon CBR j'ai juste mis 3 bouchons :
- 2 sur les tubes sortant du moteur
- 1 sur l'entrée de la boite à air

https://www.retroachats.fr/accessoires/582-bouchon-caoutchouc-15-mm.html
Revenir en haut Aller en bas
R6ced
PILOTE MOTO3


Masculin Nombre de messages : 215
Age : 37
Localisation : Savoie
Date d'inscription : 27/06/2011

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:12

Citation :
Citation :
Si ta photo concerne ta moto ça ressemble beaucoup aux plaques que je fais pour Yamaha. Si tu veux me donner l’entraxe  des vis M6 je pourrais te confirmer ;)
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:13

@Gregoo'z a écrit:
Moi j'ai laissé cette pièce en place mais enlevé les petits clapets 
ils servent a pas avoir de retour dans la boite a air il me semble.
Tout se système est la pour baisser la pollution de ta moto envoyé de l'air dans ton échappement.

Mais l'air chaud plus l'air froid fait des détonations d'ou les retours de flammes.

Je sais pas si j'ai tout bon mais je n'ai pas tout faux Laughing

Tu peux acheter des truc tout fais 
Mais si tu as de l'aluminium et de quoi découper tu peux le faire toit même et boucher également ta boite a air
https://www.vmgmoto.com/moteur/7-kit-suppression-pair-kleen-air-kawasaki.html

Merci Gregoo'z, 
c'est un peu comme une vanne EGR en somme ? ça envoie de l'air chaud pour favoriser la combustion et ainsi moins polluer ?
Les flammes sont aussi la conséquence de la suppression des nids d'abeille aussi.
OK, je vais les acheter toutes faites, ce sera plus simple Smile
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:14

@R6ced a écrit:
Citation :
Citation :
Si ta photo concerne ta moto ça ressemble beaucoup aux plaques que je fais pour Yamaha. Si tu veux me donner l’entraxe  des vis M6 je pourrais te confirmer ;)

OK, je vais regarder ça, je sais pas quand, mais je vais regarder ça ;)
Revenir en haut Aller en bas
Vince1983
PILOTE MOTOGP
Vince1983

Masculin Moto actuelle : : HONDA CBR 600 RR PC37 2006
Nombre de messages : 1546
Age : 36
Localisation : Briey (Lorraine)
Date d'inscription : 29/10/2018

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:18

@Defré a écrit:
@Gregoo'z a écrit:
Moi j'ai laissé cette pièce en place mais enlevé les petits clapets 
ils servent a pas avoir de retour dans la boite a air il me semble.
Tout se système est la pour baisser la pollution de ta moto envoyé de l'air dans ton échappement.

Mais l'air chaud plus l'air froid fait des détonations d'ou les retours de flammes.

Je sais pas si j'ai tout bon mais je n'ai pas tout faux Laughing

Tu peux acheter des truc tout fais 
Mais si tu as de l'aluminium et de quoi découper tu peux le faire toit même et boucher également ta boite a air
https://www.vmgmoto.com/moteur/7-kit-suppression-pair-kleen-air-kawasaki.html

Merci Gregoo'z, 
c'est un peu comme une vanne EGR en somme ? ça envoie de l'air chaud pour favoriser la combustion et ainsi moins polluer ?
Les flammes sont aussi la conséquence de la suppression des nids d'abeille aussi.
OK, je vais les acheter toutes faites, ce sera plus simple Smile

C'est l'inverse de la vanne EGR.
La vanne EGR renvoie les gaz imbrûlés à l'admission.
Le PAIR, envoie de l'air frais au niveau des soupapes d'échappement pour terminer la combustion des gaz imbrûlés (d'où les pétarades et retour de flamme).
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyLun Mai 27 2019, 14:22

@Vince1983 a écrit:



C'est l'inverse de la vanne EGR.
La vanne EGR renvoie les gaz imbrûlés à l'admission.
Le PAIR, envoie de l'air frais au niveau des soupapes d'échappement pour terminer la combustion des gaz imbrûlés (d'où les pétarades et retour de flamme).


D'accord, je comprends mieux maintenant le lien de causalité avec les soupapes et les flammes.
Merci ! Je vais vraiment me coucher moins idiot ce soir Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
DeProfundis
PILOTE MOTOGP
DeProfundis

Masculin Moto actuelle : : R1 99 route / RC8R piste
Nombre de messages : 1624
Age : 32
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 09/02/2014

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyMar Mai 28 2019, 09:11

Ce système n'est la que pour fonctionner avec le catalyseur et les sondes lambda.
Tu vires le catalyseur il faut virer sonde lambda + système pair donc retire également la lambda si elle est encore en place.

Ce n'est pas vraiment pour terminer la combustion car normalement tu es sur l'AFr de 14.7 donc tout est brulé, c'est pour artificiellement appauvrir le mélange post combustion.
La lambda elle veut viser un AFR de 14.7 mais avec l'air injecté derrière les soupapes elle va voir 16/17 et donc enrichir jusque 14.7 du coup au niveau de la combustion tu es à 13, la moto garde la souplesse et la pollution est ok.

Si tu retires ça mais laisse les lambda (beaucoup sur route fond ça une fois décata) tu vas tourner réellement à 14.7 sur le fonctionnement en boucle fermée, trop pauvre, échauffement inutile et moto qui manque de souplesse.
Revenir en haut Aller en bas
Defré
PILOTE MOTO3
Defré

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2009
Nombre de messages : 154
Age : 44
Localisation : Blois
Date d'inscription : 09/08/2015

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyMar Mai 28 2019, 09:34

@DeProfundis

Quel est le risque de laisser les clapets d'admission d'air secondaire sans les nids d'abeilles ni le catalyseur ? 
Les flammes dans l'échappement peuvent-elles endommager réellement les soupapes ?
Revenir en haut Aller en bas
Vince1983
PILOTE MOTOGP
Vince1983

Masculin Moto actuelle : : HONDA CBR 600 RR PC37 2006
Nombre de messages : 1546
Age : 36
Localisation : Briey (Lorraine)
Date d'inscription : 29/10/2018

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyMar Mai 28 2019, 11:36

@DeProfundis a écrit:
Ce système n'est la que pour fonctionner avec le catalyseur et les sondes lambda.
Tu vires le catalyseur il faut virer sonde lambda + système pair donc retire également la lambda si elle est encore en place.

Ce n'est pas vraiment pour terminer la combustion car normalement tu es sur l'AFr de 14.7 donc tout est brulé, c'est pour artificiellement appauvrir le mélange post combustion.
La lambda elle veut viser un AFR de 14.7 mais avec l'air injecté derrière les soupapes elle va voir 16/17 et donc enrichir jusque 14.7 du coup au niveau de la combustion tu es à 13, la moto garde la souplesse et la pollution est ok.

Si tu retires ça mais laisse les lambda (beaucoup sur route fond ça une fois décata) tu vas tourner réellement à 14.7 sur le fonctionnement en boucle fermée, trop pauvre, échauffement inutile et moto qui manque de souplesse.

Tu es sur un AFR de 14,7 en circuit fermé (à l'arrêt au ralenti), mais dès lors que tu roules (circuit ouvert), ton ECU vise un AFR de 14,7, mais n'y est pas toujours exactement, donc le PAIR agit à ce moment pour être sûr de finir la combustion des gaz qui resteraient imbrûlés. Bref c'est un détail Smile

Par contre je me demande sur quel critère l'ECU s'ajuste lorsque l'on a pas de sonde Lambda (je précise d'origine, pas après reprogrammation). Car sur mon 600 CBR (PC37 de 2006) je n'ai pas de sonde Lambda d'origine sur la moto. Seuls les modèles pour l'Allemagne en étaient pourvus.
Revenir en haut Aller en bas
DeProfundis
PILOTE MOTOGP
DeProfundis

Masculin Moto actuelle : : R1 99 route / RC8R piste
Nombre de messages : 1624
Age : 32
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 09/02/2014

Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 EmptyMar Mai 28 2019, 13:58

La finalité est la même oui mais c'est pas le but 1er du système pair, éviter d'avoir réellement une combustion avec un ratio de 14.7 qui serait mauvais pour l'ensemble moteur/catalyseur (trop chaud) Wink

Par contre quand tu roules en circuit ouvert tout ça n'est pas en fonctionnement, la lambda dort et le pair est fermé puis tu es plus proche de 13.

Si tu retires la sonde il utilise simplement la carto de base.

Le risque est faible mais bon autant tout neutraliser.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty
MessageSujet: Re: Suppression anti-pollution zx6r 2009   Suppression anti-pollution zx6r 2009 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Suppression anti-pollution zx6r 2009
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Masque anti-pollution et nosecaps
» La vignette anti pollution, un piège caché ?
» question suppression sonde lambda sur zx6r 2009/2011
» Savez vous a quoi cela sert ? (shéma indicatif)
» Ligne d'échapement FMF

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
WWW.MOTOPISTE.NET  :: TECHNIQUE & MECANIQUE :: Technique moto-
Sauter vers: