WWW.MOTOPISTE.NET
------- BIENVENUE SUR WWW.MOTOPISTE.NET ---------
------ BONNE JOURNEE ! et Gaaaazzzzzzzz ! -------

WWW.MOTOPISTE.NET

NUMERO 1 DES FORUMS PISTE EN FRANCE
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  PublicationsPublications  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow

Aller en bas 
AuteurMessage
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 18:37

Bonsoir, bonsoir
Je suis à la recherche d'avis et de conseils...
Pour être complet j'ai posté un message similaire sur http://www.zx6rteam.net mais sans succès

La moto est équipée d'un silencieux Arrow
J'ai été mesuré à 97 dB aux Ecuyers il y a 15 jours
En Mai je vais à la Ferté Gaucher.
Comme ils sont pointilleux sur le sujet il faut donc que j'anticipe l'action...

Sauf avis contraire de votre part je pense que je suis bon pour changer la laine de roche du silencieux 
Ceci dit, je le sens pas trop car j'ai aucune expérience sur le sujet.

Est-ce que l'un d'entre vous l'a déjà fait sur un pot Arrow ou sur un autre type de silencieux?
Quels sont les trucs importants?
C'est la galère ou finalement ça se fait gentiment?
...

D'après ce que je comprends il faut :


  1. Percer les rivets inox (pas de la tarte, faut de forets au Cobalte et y aller tout doucement)
  2. Faut dégager l'enveloppe du silencieux
  3. Accéder à l'ancienne laine et la virer
  4. Remettre une nouvelle laine de roche sans trop la tasser pour quelle fasse son boulot
  5. Mettre du scotch de peintre autour de la laine pour pouvoir enfiler l'enveloppe sans trop jurer toute la journée
  6. Remettre des rivets inox étanches
  7. Invoquer les dieux pour que le pot fasse finalement moins de bruit qu'avant


J'oublie des trucs?
Si vous avez de l'expérience sur le sujet, merci d'avance
Cordialement, 40tude

PS : 
J'ai lu aussi sur le forum qu'il était possible de perdre jusqu'à 2 dB à l'aide d'une croix en fil de fer au niveau de la sortie d'échappement. 
Si c'est pas une légende urbaine et si ça marche effectivement, est-ce que l'un d'entre vous aurait une photo?
En fait je voudrais voir où se trouve précisément la croix en question. Tout au bout du dB killer, au niveau de la sortie d'échappement? On la voit donc de l'extérieur. Non?
Merci de votre aide sur ce second sujet.
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 18:55

Bonsoir, bonsoir
Je fais suite à mon message précédent car j'ai du nouveau

Les gens de Arrow Italie m'ont rappelé aujourd'hui (sympas)
Ils m'ont aidé à retrouver le N° d'identification du silencieux
En fait il était sur le cerclage, au bout du pot, sous un ensemble serflex/tuyau caoutchouc
Maintenant je sais ce que j'ai comme silencieux

Ensuite pour les questions de prix ils m'ont redirigé vers le Groupe ARTECH, leur importateur (02 32 30 53 05)
En discutant avec une des personnes de chez ARTECH, il confirme qu'il ne faut enlever QUE les rivets inox qui sont côté ligne
Ensuite faut changer 

  • La laine de roche 40€
  • Les rivet 1€/piece (il en faut 4 ou 5)
  • Le cerclage 6€

Pour acheter les composants faut passer par un magasin qui a du débit chez ARTECH car sinon on va prendre les frais de port en plus. Il m'a confirmé un magasin par qui passer à côté de chez moi. 
Il confirme l'usage de scotch de peintre (ce dernier va brûler à un moment et la laine de roche va remplir tout le pot mais on ne se sera pas fait suer la vie pour enfiler la cartouche)

Ceci dit, il confirme qu'il faut une "bonne" pince à rivets pour les rivets inox. 
Je sais pas ce que c'est qu'une "bonne" pince
En tout cas je sais pas faire la difference entre une bonne et une mauvaise
J'ai une pince à rivet à la maison mais est ce qu'elle est bonne? 

Voili, voilà où j'en suis
Si vous avez des avis, des conseils, des photos de la croix en fil de fer pour les -2 dB je suis toujours preneur.

Cordialement, 40tude.
Revenir en haut Aller en bas
Stef821
PILOTE MOTO3
Stef821

Masculin Moto actuelle : : GSXR 600 K6, route : Speed Triple et Ducati Supersport
Nombre de messages : 291
Age : 47
Localisation : Val d’Oise
Date d'inscription : 11/08/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 21:25

Jamais fait mais intéressé par le résultat 
Pour la manip, il y a des tutos sur le net comme celui-ci si ça peut t’aider : 
Revenir en haut Aller en bas
lolo89
PILOTE 103 SP


Masculin Moto actuelle : : 750 gsxr 2002
Nombre de messages : 85
Age : 32
Localisation : Auxerre
Date d'inscription : 12/06/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 21:29

Je connais un peu LFG , j'en ai vu être accepté à 98dB , faut juste que se soit un cas rare voir le seul . Si la moitié dépasse les 95dB , ça ne passera pas .

J'allai te proposer la solution de la croix . J'ai cherché sur Google , et la réponse est ici http://www.motopiste.net/t76641-reduire-bruit-ligne-leovince
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 21:39

Merci Stef821 pour la vidéo
Elle fait partie de celles que j'avais vu
J'étais vert car le gars avait des bête et pas des rivets
En tout cas, merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 21:56

Lolo89
Merci à toi ainsi que pour la photo de la croix
Ceci dit je dois etre mou du cervelet...
Ce que je n'arrive pas à comprendre dans cette discussion ou dans d'autres c'est où il faut mettre cette satanée croix...
Peux tu me confirmer (ou non) qu'il faut mettre la croix au bout du db killer, à la sortie du pot de telle sorte qu'on la voit si on est derrière la moto.
2 dB pour un bout de fil c'est pas mal et vraiment tentant... :-)

Pour info j'avais lu ça aussi hier
http://www.motopiste.net/t69020-astuces-pour-reduire-le-bruit-d-une-ligne
Y a une photo mais pareil je sais pas à quel bout le croix est positionnée...

Cordialement 40tude
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 22:20

@40tude a écrit:
Lolo89
Merci à toi ainsi que pour la photo de la croix
Ceci dit je dois etre mou du cervelet...
Ce que je n'arrive pas à comprendre dans cette discussion ou dans d'autres c'est où il faut mettre cette satanée croix...
Peux tu me confirmer (ou non) qu'il faut mettre la croix au bout du db killer, à la sortie du pot de telle sorte qu'on la voit si on est derrière la moto.
2 dB pour un bout de fil c'est pas mal et vraiment tentant... :-)

Pour info j'avais lu ça aussi hier
http://www.motopiste.net/t69020-astuces-pour-reduire-le-bruit-d-une-ligne
Y a une photo mais pareil je sais pas à quel bout le croix est positionnée...
Cependant à la toute fin un gars indique "Le coup du fil à freiner à la sortie du silencieux fonctionne trés bien"
J'ai de plus en plus tendance à croire qu'il faut mettre la croix à la sortie du pot... A confirmer cependant

Cordialement 40tude
Revenir en haut Aller en bas
lolo89
PILOTE 103 SP


Masculin Moto actuelle : : 750 gsxr 2002
Nombre de messages : 85
Age : 32
Localisation : Auxerre
Date d'inscription : 12/06/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyJeu Mar 28 2019, 23:45

Tu met la croix à la sortie d'échappement . Soit à la sortie du db killer si tu en a une , soit directement sur le silencieux .
Le but , je pense , est de fractionner l'onde afin de les perturber entre-elles .

Simulation , le gris représente une vue de coupe du silencieux . En bleu et rouge les ondes de pressions .

D'origine sans la croix
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Rien10

Avec un fil au centre à la sortie
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  1_fil10
La pression acoustique est en légère baisse .

Avec un gros fil à la sortie
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  1_gros10
Le bruit est nettement réduit .

Grille façon motoGP à la sortie
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Facon_10
Pas besoin de commentaire .

Fil dans ou à l'entrée de la chicane
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Screen11
Plus de bruit que d'origine .

Gros fil dans ou à l'entrée de la chicane
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Screen12
Encore plus de bruit .

Grille dans ou à l'entrée de la chicane
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Screen13
Le voisin a sorti le fusil .

PS: c'est juste une simulation de rendu 2D vite fait .
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 00:02

Un grand merci pour les simulations elles sont très explicites
Ayé, j'ai enfin compris!

Finalement faut quand même faire attention au diamètre du fil
Je vais acheter un second dB killer puis, sur l'ancien, m'inspirer de la taille du fil des photos qui sont là : 
 http://www.motopiste.net/t76641-reduire-bruit-ligne-leovince

À propos des grilles des pots des moto GP, dans le thread ci-dessous, un des gars (eagle4) disait que c'était pour pas faire remonter de cailloux. 
Voir le thread ici : http://www.motopiste.net/t69020-astuces-pour-reduire-le-bruit-d-une-ligne

Bon, en tout cas je vais me coucher moi bête ce soir.
Merci, 40tude


Dernière édition par 40tude le Ven Mar 29 2019, 00:19, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
REDMAN
Administrateur
Administrateur
REDMAN

Masculin Moto actuelle : : VTR 1000 SP1 HONDA + CBR1000RR 05
Nombre de messages : 19464
Age : 37
Localisation : AIX EN PROVENCE
Date d'inscription : 10/08/2005

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 00:07

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540 Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  38384540

_________________
REDMAN
ADMINISTRATEUR MOTOPISTE.NET

Motopiste sur les réseaux sociaux :

https://fr-fr.facebook.com/motopiste.net/
https://twitter.com/RedmanMotopiste
https://www.instagram.com/motopiste_redman/

Pour obtenir la Carte Motopiste 2019 cliquez la dessous ! plein d'avantages !!!
http://www.motopiste.net/t81571-la-carte-motopiste-2019-est-arrivee


La Boutique Motopiste 2019 TSHIRTS/SWEATS/CASQUETTES
http://www.motopiste.net/t81964-boutique-motopiste-officielle-2019-tshirts-bonnets-casquettes-sweats-coupe-vent
Revenir en haut Aller en bas
laurent campanella
PILOTE SUPERBIKE
laurent campanella

Masculin Moto actuelle : : un mélange de 1100 gsxr 1987 / 1991 etc
Nombre de messages : 1260
Age : 44
Localisation : Bieujac Gironde
Date d'inscription : 12/07/2014

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 12:34

Pour être sûr d'avoir une bonne pince à rivets prends une facom Wink
Après 40€la laine ça me parait pas donné 
On dit de la laine de roche mais comme j'en ai déjà changé sur un pot , je crois que c'est de la laine fibrocéramique ou un bidule du genre céramique quekchose ...
J'avais acheté la mienne chez un mécano moto toutes marques près de chez moi (il fait surtout dans les motos cross ... me souviens plus combien c'était mais sûrement pas 40 €
Des rivets inox c'est des rivets inox , c'est pas des rivets inox arrow et je vois pas pourquoi tu devrais changer le cerclage si tu l'abimes pas  .
Revenir en haut Aller en bas
Matrix45
PILOTE 103 SP


Masculin Nombre de messages : 55
Age : 29
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 25/01/2019

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 20:02

Hello,

Figure toi qu'il y a un ans je me suis attaqué au changement de laine céramique sur mon pot akra (PC40)

Voici quelques astuces:

1/ J'ai acheté cette référence de laine céramique chez silver performance:
http://www.silverperformance.fr/laine-roche-laine-ceramique-pour-echappement-45cm-excpck450-p-85772.html
Ne sachant pas j'ai pris le plus grand modèle (Surtout que le pot est plutôt gros)

2/ Pour les rivets j'ai pris sur fixNvis
Je voulais impérativement du inox/inox étanche pour top qualité

https://www.visseriefixations.fr/rivets/etanche/inox-inox.html

L'idéal étant que tu commence par faire sauter les rivets avant de les commander pour être certains du diamètre.
Pour la longueur il te faudra probablement du 10 ou 12 (Voir les tableaux sur internet en fonction des épaisseurs à serrer.
Je te conseil vu le prix d'en prendre genre 20 (Tu verras pourquoi plus bas)

3/ Pour la pince a riveter on m'avait fait peur également mais c'était franchement simple.
Il faut juste pas le modèle type "pince" 

Pas bien: https://www.manomano.fr/pince-a-riveter/pince-a-riveter-facom-y103bpb-2058587?model_id=2058587

Bien: https://www.manomano.fr/pince-a-riveter/pince-a-riveter-avec-5-rivets-cle-a-rivet-et-recipient-de-collecte-3499835?model_id=3499835

Pas besoin forcément de facom ou d'une pince énorme.
Je sais plus la marque que j'avais emprunté mais les dimensions était à peu près celle-ci. 
Perso je commençais un peu à le déformer, puis je ré-ouvrais la pince pour bien le faire péter en un seul mouvement sans m'y reprendre en fin de geste.

4/ Pour le forêt si tu as un rivet de 3,2 tu prend genre 2 forêt (2.5mm et 3mm) Si un galère l'autre raccrochera. Pas besoin non plus de prendre du matos de fou, juste du neuf cela ira très bien.
Et surtout tu n'appui pas, tu laisse travaillé le forêt. 
(Moi je faisais de la merde au début et dans ce cas le rivet fini part tourner sur lui même et la c'est la merde.

5/ Pour la pose avec la laine qui s'expanse à la première chauffe c'est super simple. J'avais mis un scotch type bureautique car à la chauffe il se rétracte et ne brûle pas. (En plus d'être tout petit)

6/ Le plus difficile est de savoir si tu as mis trop ou pas assez de laine de roche.
Personnellement je l'ai fait 3 fois pour tester (D’où les rivets en plus ... / A la fin je faisais mes test sans mettre tous les rivets)
Je pense que vu le produit, il faut bien remplir le pot mais que cela ne force pas du tout au remontage car le produit s'expanse vraiment beaucoup ! Si tu en met trop il n'absorbera pas.

7/ Au remontage prend soin de bien positionner provisoirement tous les rivets avant de faire claquer le premier car une fois serrer cela ne bougera plus !

8/ Pas besoin de changer d'autres pièces, sauf peut-être la toile tréssé inox de ce type si celle d'origine est en très mauvais état (Mais cela m’étonnerai beaucoup.)
Fais attention à pas trop la toucher car avec les cycle de chauffe elle est très cassante
https://www.sba-france.com/toile-inox-tressee-laine-inox-60x500.html


9/ Et le plus important ! Fais tout cela dehors, porte un masque pour respirer et des gants car la laine céramique c'est une belle merde et très volatile. (Manche longue c'est mieux)
Après c'est douche obligatoire.


Si tu veux j'ai peut-être une photo mais je pense pas que cela t'aidera.
Si tu as d'autres questions hésites pas.

Désolé pour le pavet, et désolé pour l'orthographe !
Revenir en haut Aller en bas
legwenosor
PILOTE MOTOGP
legwenosor

Masculin Moto actuelle : : cbr 1000 RR 2009
Nombre de messages : 1943
Age : 42
Localisation : Menucourt -95-
Date d'inscription : 27/06/2011

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 20:28

... des rivets inox étanches se trouvent facilement à casto ou norauto ;)
Revenir en haut Aller en bas
Matrix45
PILOTE 103 SP


Masculin Nombre de messages : 55
Age : 29
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 25/01/2019

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyVen Mar 29 2019, 20:31

@legwenosor a écrit:
... des rivets inox étanches se trouvent facilement à casto ou norauto ;)

Personnellement n'ai jamais trouvé les bons. J'avais toujours un truc qui n'allait pas:
Dimension ou matière ou pas indiqué étanches.

Mais possible.
Revenir en haut Aller en bas
40tude
PILOTE 103 SP
40tude

Masculin Moto actuelle : : ZX6R 2012
Nombre de messages : 56
Age : 55
Localisation : ROSNY SOUS BOIS
Date d'inscription : 10/11/2018

Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  EmptyMar Avr 02 2019, 15:33

Merci à tous pour les conseils et les avis
Je vais regarder cette histoire de croix
Ensuite si ça passe toujours pas je changerais la laine de roche
Dans le pire des cas j’emmènerai le pot d'origine avec moi car je ne veux pas louper un stage de 2 jours pour 2 dB
En tout cas merci, 40tude

PS : j'étais au Vigeant ce week-end et là c'est cool car on t'embête pas avec les 95dB... Ils ont même pas un sonomètre. J'ai demandé pour refaire un test avec Kawette et on a pas pu mettre la main dessus.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty
MessageSujet: Re: Changement laine de roche d'un silencieux Arrow    Changement laine de roche d'un silencieux Arrow  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Changement laine de roche d'un silencieux Arrow
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pot gas gas
» "fibre" Basalight
» [xb] hp reverso laine de roche ou pas?
» laine de roche ou paille inox ?
» La Vel'Automne le 9 octobre à La Roche sur Yon (85)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
WWW.MOTOPISTE.NET  :: TECHNIQUE & MECANIQUE :: Technique moto-
Sauter vers: