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 CBR 929 ne démarre pas (clac clac)

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damientam



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MessageSujet: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 15:18

Bonjour à tous !

J'ai posté sur un autre forum mais peut-être qu'il y a des lumières ici qui ne sont pas ailleurs :D

J'ai un problème que j'aimerais résoudre seul... si possible.

D'abord, il est très important de préciser que j'y connais strictement rien en mécanique et électricité (oui, je sais que c'est curieux pour un motard). J'ai changé une fois mes plaquettes seul et c'était un miracle.

Bref, aujourd'hui, c'est plus compliqué : La moto ne démarre plus. Dès que je mets la clef, j'entends un "clac clac" près de la batterie. Après une petite heure à m'informer sur le net, il semblerait que ça vienne du relai du démarreur. J'ai très peu d'outils. En revanche, j'ai un multimètre. J'ai donc commencé par soupçonner la batterie. Je l'ai chargé toute la nuit et ça n'a rien changé. J'ai mesuré la tension qui est à 12,4.

En lisant un peu plus, j'ai vu que ça pouvait quand même être la batterie même si elle ne semblait pas morte.

J'en ai acheté une en début de semaine, je l'ai monté... et même problème bien que la batterie soit à 12,8.
J'ai lu que ça pouvait venir du boitier CDI, du relai du démarreur ou du démarreur... mais comment savoir précisément sans aller me ruiner chez un spécialiste ?
Peut-être que ça constitue un indice pour vous : le clac clac se fait directement, dès que je mets la clef (même pas le contact)... et impossible de lancer le démarrage.

Avis aux experts en pédagogie, si vous pouviez me détailler une marche à suivre (compréhensible) pour déceler le problème... ce serait très sympa !

Je vais essayer ce week-end de la pousser et rouler avec mais je suis même pas sûr qu'elle puisse démarrer. Un pote m'a dit que ça pouvait être le boitier CDI qui donne une alerte (mais laquelle?)

Un grand merci à ce qui auront tout lu et encore plus à ceux qui prendront le temps de me donner quelques pistes...

Damien
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CMan
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 16:13

Salut,

Ton problème me rappel cette vidéo que j'avais regardé il y a un moment.

https://www.youtube.com/watch?v=5lFNukBnDEQ&t=217s


Evidemment, tu n'as pas de plafonnier sur ta moto, mais la chute de tension peut se voir sur les phares sur nos motos je pense.

Pour toi, ça serait la situation 2 ?

N'étant pas expert, prends mon feedback seulement comme indication.

CMan


Dernière édition par CMan le Mer 20 Juin 2018 - 16:41, édité 1 fois
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 16:40

@CMan a écrit:


Ton problème me rappel cette vidéo ...

CMan,

Merci pour ta réponse. Cependant je vois pas à quelle vidéo tu fais référence ? Peut-être as-tu oublié de la joindre ?

Je n'ai pas de chute de tension dès que j'essaie de démarrer. De toute façon, le clac clac reste même lorsque je tourne la clef dans tous les sens...
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CMan
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 16:42

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brice
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 16:52

Sur le 929 d'un pote on avait réinitialisé le boîtier CDI qui se mettait en sécurité.


Je ne saurais plus te dire la manip, ça date d'il y a bien 10 ans, mais ça avait marché. Cherche sur un forum CBR éventuellement.
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motardflemmard
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 17:15

Si tu peux brancher des cables de démarrage directement sur la batterie à partir d’une Voiture ou d’une autre bécane, tu sauras si ca vient de la batterie
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 17:49

Merci pour votre réactivité et vos participations !

Je ne pense pas qu'il s'agisse du démarreur, sinon la moto ne ferait pas clac clac dès que je mets la clef sans la tourner ?

Pour les câbles... j'ai déjà changé la batterie en en mettant une neuve alors que l'autre n'a que 3 mois !

Bref, j'opterais plutôt pour le boitier CDI en sécurité. Peut-être parce que j'ai essayé de la redémarrer depuis un long moment avec le double de clef qui est vieux et un peu abimé ?
Par contre je ne trouve pas le moyen de le réinitialiser. J'ai vu qu'on pouvait vider les condos en faisant toucher les deux cosses sans la batterie, ce que j'ai fait. Mais ça n'a rien changé.

Je suis preneur d'autres solutions !

Merci encore !
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MaxSixtyTwoGP
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 18:10

Bonjour,

Sur la 929x quand tu tournes la clef sans la demarrer entend tu le wiiiiin classic ?

Ha tu des lumières qui clignotent ? Si problème une lumière rouge clignote et avec la RMT permet un diagnostique plus ciblé.

Essaye avec la 1ères clef , il est possible qu’elle ne reconnait pas la 2eme clef codé et donc elle se met en sécurité.

Forum cbr929 spécialement pour nos mamie des années 2000 !!

https://drive.google.com/file/d/0B7-yk91LxExyZTU5MmJhYTctMTEyZi00MDQ0LTg4N2YtNjhhMzg2YTFkMTQ1/view

La rmt si jamais tu l’as pas

P115 sur le guide procédural pour effacer les codes défauts en mémoire
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 19:38

Salut Max et merci pour toutes ces infos.

Peut-être que mes réponses t'aideront :
- Pas de "wiiiiiin". Ca, c'est juste après le "clac" normalement.
- La lumière près de la clef qui clignote en effet.
- J'ai essayé avec ma clef principale, ça ne donne rien
- J'avais la RT mais en anglais !

J'ai fait une petite vidéo pour vous montrer :
https://www.youtube.com/watch?v=GDzbRQNz3ac&app=desktop

- Je vais essayé d'effacer les codes en mémoire.
- Un autre indice (peut-être) : la première batterie semble fatiguée (11,8v) en laissant brancher. Pourtant, j'ai fait la manip pour vérifier qu'il n'y a pas de fuite de courant et j'avais bien 0 A. Par contre, ça ne faisait plus le "clac clac"... peut-être plus assez de jus simplement ?

Un vrai casse tête :-)
Vous m'avez déjà bien aidé ! Et surtout accueillant et réactif, au top ! Merci !
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MaxSixtyTwoGP
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 19:44

Yes problème clef codé je pense.

Le système crois que tu vas la voler elle reconnait pas les puces.

Donc soit pb clef codé ou boitier HISS qui reconnaît pas le code.

Si la batterie fait 12v mais 0A c’est sur qu’elle ne démarre pas .

Le problème viens direct quand tu enfonces la clef le clac clac

Voila ce que j’ai trouvé sur le fonctionnement du système

Le HISS Honda est composé de:
- une clef a transpondeur (plus un double)

- le double avec la petit plaque numérotée uniquement pour refaire une clef pour aller dans les barillets, ca ne regle pas le probleme du transpondeur
- une antenne: le truc marqué "HISS" sur le neiman
- un CDI

- il reconnait le signal envoyé par la clef pour autoriser l'allumage ensuite.

Le CDI peut reconnaitre, de mémoire, 4 clefs différents, justement, en cas de perte d'une clef... mais il t'en faut au moins une restante...
L'antenne HISS est independante du neiman

J’espe Que c’est pas le boîtier car il coûte 1000€ chez Honda :/


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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 19:57

A ce prix là... je la vends en pièce, ça vaudrait pas le coup !

Donc y'a aucun moyen de pousser les investigations, là ? Je suis bloqué alors ?

Dans la RT, p. 114 juste avant ils disent que si ça clignote et que le moteur ne démarre pas, c'est peut-être un problème de faux contact aux injecteurs, arbres à came ou capteur d'allumage mais comme j'y connais rien ...
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MaxSixtyTwoGP
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 20:03

J’ai pas mon ordi je réponds via smartphone.

Faudrait trouver le manuel d’ateliEr de 600 pages je pense que tout est dedans.
Tonconcess honda et loins? Perso pour un diagnostic rapide il me fait pas payer
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 20:16

C'est déjà super sympa de te pencher là-dessus.

Malheureusement y'a pas un concess à 40 km à la ronde :-/

C'est bien ce que j'ai effectivement, le manuel fait 488 pages. J'ai plus de mal avec la mécanique que l'anglais :-D
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MaxSixtyTwoGP
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 20:18

Ha mais faut trouver la version FR :p

Normal entre motard et possesseur de 929 motocool

Ha merde moi elle est a 5 min de la maison ^^ dans la Zone industrielle
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Mer 20 Juin 2018 - 23:31

J'ai trouvé finalement !!!!!!! C'était beaucoup plus bête que ça finalement ...

Il y a deux blocs avec plein de petits fils juste à côté de la batterie sous la selle ... et l'un d'eux était débranché !!! Je l'ai remis là où il y avait une place et ça a marché du premier coup !!! Par contre, je ne sais pas bien comment le fixer car tous les autres sont maintenus par un petit caoutchouc mais plus lui !

Bref, merci beaucoup pour tout vos conseils !!! Pas eu besoin de casser ma tirelire pour un HISS (ouf!)

Par contre, j'ai un autre souci, je sais pas si je dois refaire un post ?

J'ai mon voyant essence qui reste allumé alors qu'il y a presque le plein. J'ai secouer le réservoir en le démontant tout à l'heure pour voir si je trouvais le relai démarreur donc il y a peu de chance pour que ce soit le flotteur coincé. Et je dois aussi précisé que la moto a été victime d'une surtension qui m'a flingué le compteur, un fusible et le capteur de vitesse que j'ai du changer...

Donc ça peut être aussi une histoire de capteur ? Un copain m'a dit que ce serait peut-être intégré dans la pompe à essence mais ça m’embêterait de la changer alors qu'elle fonctionne très bien ...

Merci encore !


Dernière édition par damientam le Jeu 21 Juin 2018 - 13:01, édité 1 fois
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CMan
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 12:54

Au top si tu as trouvé d'ou venait la chute de tension ;-)

Pour le problème de voyant d'essence et comme tu sembles ne pas avoir beaucoup roulé, je roulerais jusqu’à faire plusieurs pleins pour voir si ça débloque quelque chose déjà.

CMan
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 13:03

Le voyant allumé était malheureusement là avant. Je trouvais pas ça très grave donc je m'étais pas penché dessus mais quand je vois le niveau d'expertise sur les forums je me dis que ça ne peut être que bénéfique...

On m'a demandé de débrancher un câble sur la pompe pour voir si ça s'éteignait. Je regarderai en fin d'aprem. Il semblerait que ça vienne du capteur de la pompe... mais je suppose qu'il est impossible de le changer sans avoir à changer toute la pompe ... ?
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 18:07

En débranchant le connecteur de la pompe à essence, le voyant s'éteint. Par contre, ça m'a refait le clac-clac après... En fait, ma moto est une troisième main malheureusement. Et le premier avait tout trafiqué... Donc y'a des fils un peu partout et c'est en en touchant un hier que ça a réglé le problème mais là, que je le remette dedans ou non ça démarre parfois quand même... il doit y avoir un faux contact avec ça surement ? Je suis peut-être pas clair... sur la photo on voit un peu mieux. C'est un cable branché dans le chou-fleur et qui descend ensuite dans le faisceau et de l'autre côté il y a une cosse que j'avais branché là où c'est hier pour que ça fonctionne ...




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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 18:08

Désolé pour la qualité des photos... je suis dans un garage sous-terrain et y'a pas de lumière


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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 18:10

Sur les deux dernières photos on voit mieux, c'est le cable gris entouré de scotch rouge que j'ai entouré de scotch noir au bout puis réinséré dans le chou fleur (je sais pas comment ça s'appelle :/ ) pour que ça fonctionne hier... et de l'autre côté il est branché en marron dans l'autre chou fleur et descend ensuite avec plein d'autres ...
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 19:53

C'est le pontage pour la débrider
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MaxSixtyTwoGP
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Jeu 21 Juin 2018 - 22:58

Ça s’appelle les boîtiers CDI

Regarde sur le RMt FR vers la fin schéma électrique, il y a toutes les couleurs pour vérifier chaque fils.

Le milieu marron qui part et ressort dans l’autre boitier c’est le pontage de de-bridage

http://omega91.free.fr/Motos/Honda_900_CBR_FireBlade_2000/Debridage.htm
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damientam



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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Ven 22 Juin 2018 - 10:48

Ok, le lien est vraiment en chinois pour moi !

Pourquoi elle a redémarré est donc un mystère alors ... si ce cable que je croyais avoir rebranché n'a rien à voir.

Pour le voyant d'essence, j'ai testé la continuité du capteur de la pompe cem atin. ça affiche .016 ohm... Je suis en parallèle sur un autre forum qui m'ont aidé à tester ça. Je sais pas trop quoi faire de cette info.

A suivre :/
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Arclite
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   Sam 23 Juin 2018 - 13:27

Ça ne s’appelle pas un boitier CDI mais un ECU, un boitier CDI pilote uniquement l'allumage (Capacitor Discharge Ignition) alors que l'ECU pilote tout (Electronic Control Unit).
Alors non c'est pas un probleme de clef ou d'HISS, par contre il se peut que ton faisceau ai cramé une partie de ton ECU si il est en mode guetto..
Vérifie ton relai de contact, normalement il est juste a coté du relai de pompe, inverse les deux c'est lui qui alimente ton ECU.

Si besoin j'ai la rtm du 929 Smile
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MessageSujet: Re: CBR 929 ne démarre pas (clac clac)   

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