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 Voyant pression d'huile

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Kyorlin
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MessageSujet: Voyant pression d'huile   Mer 4 Avr 2018 - 9:17

EDIT : Suite à la vidange et au redémarrage de la moto, le voyant de pression d'huile reste allumé et l'huile n'est pas aspiré (le niveau reste visible dans le hublot) ...


Salut à tous,

La saison reprenant dans quelques semaine Mr.Red  je m’attelle à la vidange

Sauf que cette fois, en démontant le filtre à huile, surprise : pas une goutte d'huile n'en est sortie scratch
Il était parfaitement vide.
D'habitude c'est la galère pour le sortir sans en foutre partout geek (sur le côté gauche au dessus du PSB sur le Zx6r).

Du coup, ça m'a remis en mémoire quelques mésaventures de la saison précédente.
Il m'est arrivé à plusieurs reprises d'avoir le voyant d'huile allumé au démarrage de la moto pendant quelques secondes (10/15 secondes) avant que tout ne rentre dans l'ordre.
Ça arrivait au premier démarrage après un moment sans rouler. Le reste de la journée, aucun problème.

La moto marche bien, pas de fuite, pas de consommation d'huile, et pas de paillettes lors de la vidange.

Une idée de la cause ? Ça peut poser des problèmes ?
Par habitude, je remplis toujours mon filtre à huile avant de le monter puis serrage au couple
J'ai toujours procédé ainsi.
Du coup, mauvais montage ? Filtre défectueux ? Maraboutage ?affraid

Zx6r 2010, 20 000km, 4000 km de piste en 5ans
une vidange par an (avec filtre)
Filtres : hiflofiltro HF303RC

Merci salut


Dernière édition par Kyorlin le Dim 8 Avr 2018 - 11:07, édité 1 fois
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Red-Wheels
ROOKIE


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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mer 4 Avr 2018 - 11:43

Bonjour,

J'ai une 2007 mais le bloc est sensiblement le même, donc on va pouvoir en parler. Wink

Ta vidange, l'as-tu faite "à froid", où en ayant préalablement fait chauffer le moteur?

Ensuite concernant tes problèmes d'amorçage au démarrage, je ne sais pas quoi te dire.
J'ai eu un cas similaire, mais après ouverture moteur lors du premier démarrage.
La technique consiste, après avoir amorcer le circuit (faire tourner le démarreur sans injection d'essence), à ouvrir le bouchon de la sonde de pression d'huile jusqu'à que cette dernière sorte par l'orifice. What the fuck ?!?

On coupe, on referme et c'est niquel.
A tester si ça apporte un mieux
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mer 4 Avr 2018 - 14:05

Pour la vidange, d'habitude, je la fait à chaud, mais là je l'ai effectivement faite à froid, la moto étant démonté pour le reste de l'entretien.

Le problème d’amorçage n'était présent qu'après plusieurs jours sans rouler.
C'est normal que l'huile se barre comme ça du filtre ?
Je pourrais comprendre sur un démontage complet (et encore, c'est plus pour la pompe à huile) mais là c'est d'un démarrage à l'autre.
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Dim 8 Avr 2018 - 11:08

Suite à la vidange (+filtre), au démarrage de la moto, le voyant de pression d'huile reste allumé.
En vérifiant par le hublot, l'huile n'est pas aspiré.
J'ai laissé tourner la moto 60s au ralenti, et rien.

Une idée des éléments à contrôler ?
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bd21
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Dim 8 Avr 2018 - 12:23

Perso je contrôlerais déjà la pression d’huile. Wink
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Dim 8 Avr 2018 - 19:54

Bon au final, j'ai tout démonté.

Verdict : morceau dans le fond du carter, et marques sur la pompe à huile.
Des conseils sur les éléments à contrôler pour aller plus loin ?



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DeProfundis
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Lun 9 Avr 2018 - 7:58

Les marques sur la pompe c'est "normal" la mienne était pire.
Le voyant d'huile 10-15 s au démarrage c'est beaucoup, 1-2s max.
Déjà à partir de ce moment il aurait fallu commencer à chercher le problème, ce n'était pas à négliger, l'huile c'est la survie du moteur, ouverture du bloc direct.

Il y a peut être un morceau dans le circuit d'huile qui empêche légèrement l'écoulement et donc empêche l'huile de circuler, plus présent à froid car l'huile est + visqueuse.

Tu as laissé tourner ta moto 1min sans huile ça n'a pas du apprécier d’où les morceaux.
La vraiment plus le choix, il faut ouvrir.
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Lun 9 Avr 2018 - 9:02

Tu as raison, je n'aurai pas du négliger les premiers signes, on apprend de ses erreurs.
Au moins, le problème n'a pas été trouvé à 15 000 tours/min au bout de la ligne droite Laughing

J'avais commencé à démonter les éléments du circuit d'huile pour contrôle.
Du coup, je vais sortir le bloc et démonter tout ça.

Je ne suis pas mécano, mais j'ai 10 doigts valides, la RMT et l'outillage.
Par contre, je suis preneur en conseils pour le démontage/remontage thumleft
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magic blue 19
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Lun 9 Avr 2018 - 21:12

Les marques sur les rotor et corps de pompe c'est une chose, mais contrôle déjà les jeux entre rotor externe et le corp, entre les 2 rotors, et enfin la cote entre le fond et les partie plate des rotors, pour les 2 premiers jeux un jeu de calles fait le job, pour le dernier, soit un bout de plastigage ou a défaut un fil d'étain trés fin. Tu trouvera normalement les tolérance dans ta rmt.


Ensuite, contrôle la crépine d'aspiration de l'huile qu'elle soit pas pleine de merde (dans ce cas là t'aurai des trace de cavitation sur les rotors)
L'étanchéïté entre le tube d'aspiration et le corp de pompe.
L'étanchéïté entre le corp de pompe et le tube de refoulement/carter.

Si tu démonte le moteur (et vu ce que tu racconte, je te recommande de le faire) nettoyage de toute les canalysation d'huile ,faut pas hésiter à démonter les bouchons que t'a un peu partout (à leurs sujet, vérifie  avant qu'il soit tous bien vissé)
Vérifier la présence et la propreté des gicleurs d'huile (qu'il soit usiné dans le carter ou que ce soit des piéces rapporté)

Bref t'attaque la partie entretiens "un peu" tard je pense Shit
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mar 10 Avr 2018 - 8:58

Pour la pompe à huile, il n'y a aucune info dans la RMT sur le contrôle de celle-ci.
Uniquement montage/démontage.

Au niveau de la crépine, il y avait effectivement des copeaux dans la grille, mais elle était loin d'être obstruée.

J'ai prévu de démonter tout le bloc, je le sors du cadre d'ici ce week-end (il me manque une clé à ergot pour sortir un des axes moteur).

Merci pour la infos ;)
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DeProfundis
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mar 10 Avr 2018 - 9:05

C'est sur que c'est un peu chaud de s'attaquer à un moteur sans expérience, tu peux vérifier l’outillage spécifique nécessaire.

Post ici si soucis on fera notre possible pour te conseiller Wink
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mar 10 Avr 2018 - 9:11

Au niveau outillage, je devrais avoir tout ce qu'il faut.
S'il me manque des choses, j’achèterai, c'est de l'investissement ^^

Là, il va surtout falloir commencer par constater s'il y a du dégât à l'intérieur.

J'ai déjà bien potassé la RMT, et en étant consciencieux et organisé, ça devrait bien se passer rambo
Mais c'est sur que je ne manquerai pas de poser des questions si besoin Laughing

Pour ceux qui ont déjà fait ce type de travaux, si vous avez des conseils généraux sur la méthodologie, je suis preneur salut
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brice
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mar 10 Avr 2018 - 9:24

Surtout de bien observer avant de démonter. Que ce soit des vis, joints ou passages d'huile etc . Et n'hésite pas à prendre des photos plus parlantes que des schémas.

Je ne connais pas Kawasaki mais pour voir fait plusieurs Yamaha il y a une tripotée de vis qui tiennent le demi carter inférieur, avec des longueurs différentes etc. Tu prends un carton assez large, tu numérotes selon l'ordre de montage/démontage et tu les plantes dans le carton avec la disposition que tu as sur la moto. Gain de temps assuré au remontage et plus sûr.
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brice
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mar 10 Avr 2018 - 11:03

Ah si j'oubliais. Dans la même veine n'hésite pas à compartimenter ta visserie lors du démontage. J'entends par là mettre dans des boîtes /cartons différentes les vis en fonction de là où elles vont.

Exemple toutes les vis d'un carter séparés de celles du réservoir. Ça paraît évident mais combien ne le font pas et se mélangent les pinceaux... J'ai toujours fait ça et pour tout. L'avantage est que même des semaines après la logique va te guider au lieu de partir dans tous les sens.
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mer 11 Avr 2018 - 9:50

Merci pour les conseils, j'avais déjà commencé à organiser mon espace de travail par ordre de démontage en isolant les pièces et visseries ensemble.

En attendant la douille à ergot pour sortir le bloc, j'ai pris les jeu aux soupapes.
J'avoue que le résultat n'a pas top.

Toutes les soupapes d'échappement sont en dessous de la cote.
A l'admission, j'en ai une en dessous, et deux à la limite.



Quand je compare avec mon Hornet de 45000km où j'ai fait le jeu il y a 3 semaines, tout était dans les cotes.
Je veux bien que la piste tire un peu dans le moteur, mais 20 000km, ça me parait avoir quand même pas mal bougé.

Au passage, j'ai fait un contrôle visuel sur les soupapes, arbre à came, etc., rien de spécial à signaler.
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DeProfundis
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Mer 11 Avr 2018 - 10:43

Tout à fait normal si jamais fait, c'est même pas beaucoup en dessous.
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Jeu 12 Avr 2018 - 8:47

Ok, je ne l'avais fait que sur des Honda (Hornet et CBR) jusqu'à maintenant, et tout était dans les cotes.

Normalement, je sors le moteur ce soir rambo (si je reçois bien la douille)
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Jeu 17 Mai 2018 - 14:49

Bon, je n'ai pas de donné de news, mais ça a pris plus de temps que prévu.
Le moteur est ouvert sur l'établi.

Tous les coussinets sont HS (bielle + vilo) mais le vilebrequin n'est pas marqué.
Je vais voir si je le fais contrôlé quand même par une boite spécialisé.


Je dois encore retirer tous les coussinets et vérifier les conduits d'huile.

Après, je n'ai pas vraiment trouvé l'origine des copeaux présent dans le carter d'huile.
Je n'ai pas regardé en détail la boite de vitesse pour le moment.

Est-il nécessaire de sortir les bielles des pistons ?
Si je peux éviter de sortir les pistons, ça m'arrangerai vu comme ça a l'air chiant à remettre  lol!

En dehors des coussinets, j'ai inspecté toutes les pièces démontées, et tout m'a l'air OK.
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DeProfundis
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Ven 18 Mai 2018 - 12:19

C'est juste usé, il y a rien qui est partie en lambeau la ?

Idéalement il faut tout mesurer (piston, cylindre, vilo, segment) et vérifier suivant la RMT que tu es dans les cotes.
Sur le RC8 la mesure sur vilo permet de choisir les coussinets plus précisément que la couleur car ça s'use.

Pour remonter les piston c'est pas compliqué il faut juste l'outil qui comprime les segments
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Kyorlin
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MessageSujet: Re: Voyant pression d'huile   Ven 18 Mai 2018 - 12:33

Oui, juste usé, je n'ai rien trouvé en démontant qui pourrait justifier la présence de copeaux dans le carter d'huile ...
Je vais refaire un tour de toute les pièces ce week-end.

Après, à part un copeau d'usinage qui serait resté coincé et qui a finalement décidé de se balader ... je ne vois pas.
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