Utilitaire ou camping car

Je penses que le sujet a déjà été abordé mais j aimerais que vous m aidiez à listé les avantages et inconvénients de ces 2 types de véhicule 
Sachant qu il y a des camping car avec des soutes suffisamment grande pour y loger une pistarde et le matériel .
Jusqu il y a 15 jours j était persuadé de commander le Ford custom sport l2 pouvant accueillir 5 sièges indépendants et une Paroie amovible 
Mais à valence j ai vu un camping car avec une large soute et l idée me trotte dans la tête depuis.
On va éviter le chapitre tarif que je maîtrise 
Je possède également une remorque cargo aménagé ( sommairement )
Je roule une 20e de jours par an et je n hésite pas me déplacer loin .
Je ne suis pas artisans donc pas besoin d un utilitaire au quotidien .
Dans votre pratique quels sont les avantages et défaut que vous avez pu rencontrer?
En vous remerciant pour votre aide

Je penses que le choix entre les deux se fait relativement facilement au final. D'un coté le choix du confort avec un véhicule dédié pour la moto et de l'autre un outil a tout faire.
Tout depend du budget que l'on peut consacrer et de la place que l'on a pour stocker.

J'ai actuellement un Transit Custom L2 en 5 sieges et il fait parfaitement le taff pour la piste. Moto sur la remorque, matos dans la camionette et je dors dedans la nuit. Au passage, je m'en sert pour les travaux de la maison ainsi qu'en véhicule de tous les jours grace aux 5 places bien pratique avec les enfants.

Apres pour aller plus loin sur le choix d'un cc versus autre chose, je penses que le point désisif est de savoir si on va l'utiliser aussi en dehors des sorties motos. La plupart des gens qui je croise sur piste avec ces véhicules l'utillisent aussi pour toutes leurs vacances.
Payer une assurance, un entretien et tout ce qúi va avec un véhicule juste pour la moto, autant partir sur un porteur 13 tonnes aménagé et d'occas comme on en trouve de temps en temps.

Attention attention à la CU charge utile le CC j'ai laissé tomber beaucoup trop contraignant et le coût au kilomètre et assez important, l'année prochaine je prends Ford custom 290 l2h1 c'est presque une voiture à conduire conso rien à voir 50% de moins que le CC et assurance aussi et je ne parle pas de l'entretien, maintenant pour le côté confort le Matos et la moto dans le fourgon et une caravane derrière, bon c'est un choix.

En parlant de caravane, il existe deux trois solutions combinant le stockage et l'habitable:
   - http://www.mil-remorques.fr/remorques/remorque_fourgon.htm#fourgon_garavan
   - https://sportcaravan.de/de/cube-5.html

C'est cher, certes, mais ca reste moins honnereux qu'un cc a l'achat et a l'entretien et ca permet de couvrir tous les besoins motos pour qui ne veut pas d'un cc pour les vacances.

McBurn a écrit:

En parlant de caravane, il existe deux trois solutions combinant le stockage et l'habitable:
   - http://www.mil-remorques.fr/remorques/remorque_fourgon.htm#fourgon_garavan
   - https://sportcaravan.de/de/cube-5.html

C'est cher, certes, mais ca reste moins honnereux qu'un cc a l'achat et a l'entretien et ca permet de couvrir tous les besoins motos pour qui ne veut pas d'un cc pour les vacances.

Au vu du prix .... CC me parait plus approprié.

Perso j'avais depuis 2 ans un un CC Roller Team Garage (grande soute) et je mettais le R1 dans la soute
Seul Hic : Je flirtais en permanence avec la surcharge ... voir, je dépassais souvent de 150 ou 200 Kg ...
Car il faut savoir que la charge utile des CC n'est pas très importante (de l'ordre de 350 Kg une fois le plein d'eau propre fait)
J'utilisais mon CC pour 15 / 20 journées pistes par an, mais je l'utilisais aussi pour mes vacances / WE tout le reste de l'année.

J'en étais tellement content, que je viens de le revendre pour acheter un peu plus gros : CC poids lourd avec PTAC de 6T
La je suis tranquille : Charge utile de 1350 Kg

c est vrai que le confort maintenant commence à me plaire à mon âge , avant je m en foutait royalement.
L idée de la caravane m a traverser l esprit mais je n ai pas le permis pour et quitte à ce faner a repasser un permis , je passerais plutôt le PL.
Côté budget d achat on ce trouve au même niveau .
Mon écueil c est le stockage surtout en hiver 
Le contrôle du poids par les forces de l ordre
Les risques lié au poids sur l essieu arrière

je ne connais pas tes besoins en terme de place de couchage mais moi aussi je ne voulais pas me goinfrer un permis.

donc pourquoi le ford car c'est le meilleur en terme de PTAC + une caravane 4 places je passe largement pour juste faire une formation remorque, pas de permis, de code, ni d'examen juste 7h de formation et bien sur le prix reste très très correct.

bien sur que le CC c'est bien mais nous avons donné, les interdictions de circuler dans les villes, le surcoût des autoroutes (pas rentable vus la surconsommation), la conso en moyenne + de 12L surtout quand tu le charges bien, on peut pas stationner partout.

les émissions de télé qui vendent le rêve du CC ben pour beaucoup c'est devenu un cauchemar et les soucis d'étanchéité ou la la le gros point noir du CC.

nous en CC nous étions en permanence en surcharge mais un peu inconscient quand même, l'amende c'est rien par contre le vidage du surpoids pour repartir la c'est la galère, tu te vois être obliger de laisser la moto et tout le barda sur le côté de la route pour repartir, mais tout cela n'est rien en cas d'accident si tu es en surcharge ben tu as tous les tords pour toi et en plus ton assurance t'enverras sur les roses et considéreras que tu n'étais pas assuré.

McBurn a écrit:

En parlant de caravane, il existe deux trois solutions combinant le stockage et l'habitable:
   - http://www.mil-remorques.fr/remorques/remorque_fourgon.htm#fourgon_garavan
   - https://sportcaravan.de/de/cube-5.html

C'est cher, certes, mais ca reste moins honnereux qu'un cc a l'achat et a l'entretien et ca permet de couvrir tous les besoins motos pour qui ne veut pas d'un cc pour les vacances.

oups la il faut aussi la bonne bagnole pour tracter les 2t700 et en fonction du poids de la voiture faut voir aussi le permis qui va avec.

la faut oublier la petite voiture qui consomme 5L au cent 

Tu peux aussi le louer aussi ;) mais gaffe au poids

Faut quand tenir compte de la forte décote d un véhicule neuf par rapport à un cc d occase .
Côté conso pour l instant avec le ML et ma remorque on est entre 14 et 16l/100km , le transit avec caravane sera à 10l/100 
Et pas sure de passer en classe 1 ainsi atteler.
Le sur coût d une caravane à acheter 
Financièrement parlant le cc d occase est mieux placer.
Securitairement parlant l utilitaire me parrait bien mieux

Le louer j y ai penser mais pour avoir fait la recherche , l hôtel est plus intéressant financièrement , par contre on peu louer son camping car pour l amortir avec les risques que cela comporte

L hotel est moins chere mais avoir son confort dans le paddock ca n a pas de prix ( surtout si tu fais des rassemblements )

Je suis nostalgique du rassemblement 2T de Lurcy levis , on dormait a l hotel ( auberge Bourbonnaise ) en centre ville et allions jusqu au circuit par la route ( en passant devant la gendarmerie....)

Sinon il y a un modèle que j'ai découvert récemment car j'envisage de couvrir ma remorque en caravane teardrop démontable. Et en cherchant j'ai trouvé ça ... c'est top mais je ne connais pas le budget

https://www.northshorecampers.fr/notre-gamme/mobil-paddock/

a priori dans les 28 k€

Olfo a écrit:

Sinon il y a un modèle que j'ai découvert récemment car j'envisage de couvrir ma remorque en caravane teardrop démontable. Et en cherchant j'ai trouvé ça ... c'est top mais je ne connais pas le budget

https://www.northshorecampers.fr/notre-gamme/mobil-paddock/

a priori dans les 28 k€

moi ce qui me gonfle c'est que vous voyez une ou deux motos dedans ben non, le prix encore moins donc pub de merde et c'est un truc pour les motards 

Camping car l'avantage c'est le confort, mais suivant ce que tu achètes attention à la décote !
Les soutes sont souvent limitée à 150Kilos de chargement, et attention au PTAC la chage utile est souvent très faible (PV au dessus de 3T généralement).
Un camion ça reste polyvalent, c'est pratique parceque même lorsque qu'on pense ne pas en avoir l'utilité bah on se retrouve à en avoir besoin.
Si tu ne part pas sur du neuf mais une occasion récente la décote n'est pas aussi importante qu'un CC.
Un CC sur-consomme et entraine des frais annexe, stockage, entretien du chauffage, controle d'étanchéité un velux qui prend la flotte, la pompe 12v qui prend le gèle. Soit on adhère c'est super pratique on peu s'en servir le week end.... soit ça nous enmerde lol
En terme de finition tu as les adria 680SP avec une bonne soute et du bon mobilier ! Mais ça fais déjà 7M on est loin du Custom.

Fourgon ! 
Si tu veux du confort, tu prend les economies de frais de route, et tu paie l hotel 

Ouai c est ce qu on a fait à valence et Aragon cette année , c est une solution mais ça manque de convivialité . 
Je vois que beaucoup son pro fourgon a médité

Viper a écrit:

Ouai c est ce qu on a fait à valence et Aragon cette année , c est une solution mais ça manque de convivialité . 
Je vois que beaucoup son pro fourgon a médité

Pareil.....le confort de l hotel c est bien mais l ambiance paddock le soir est. Beaucoup plus convivial.

Pour moi, tout est questions de budget. Si tu as les moyens de t'acheter un CC, de l'assurer, l'entretenir et de supporter la décote, pour t'en servir seulement une 50aine de jours par an sans que ca te dérange, fais toi plaise !

En ce qui me concerne, c'est utilitaire aussi, et je n'en ai pas besoin professionnellement parlant. Je m'en sers toute l'année, autant en utilitaire qu'en VL (ceux d'aujourd'hui ont le même confort qu'une voiture)
Après pour l'ambiance paddock et le confort, regarde du coté des petites caravanes, aujourd'hui ca n'a plus trop la cote et tu peux faire de très bonnes affaires (1500 en vente a - de 2500€ sur LBC) Investissement et frais minimes.
Mon bof en a trouvé 1 nickel, a 1500€, toute équipée et avec auvent. Il a juste changé les rideaux et les housses des banquettes par goût. Du coup je lui pique de temps en temps : les 2 motos dans le fourgon, nuit confortable avec ma femme sur le paddock...il est ou le bonheur, il est ou !

En tous les cas merci pour tous ces éléments qui apporte du grain à ma réflexion

alex#111 a écrit:

McBurn a écrit:

En parlant de caravane, il existe deux trois solutions combinant le stockage et l'habitable:
   - http://www.mil-remorques.fr/remorques/remorque_fourgon.htm#fourgon_garavan
   - https://sportcaravan.de/de/cube-5.html

C'est cher, certes, mais ca reste moins honnereux qu'un cc a l'achat et a l'entretien et ca permet de couvrir tous les besoins motos pour qui ne veut pas d'un cc pour les vacances.

Au vu du prix .... CC me parait plus approprié.

Perso j'avais depuis 2 ans un un CC Roller Team Garage (grande soute) et je mettais le R1 dans la soute
Seul Hic : Je flirtais en permanence avec la surcharge ... voir, je dépassais souvent de 150 ou 200 Kg ...
Car il faut savoir que la charge utile des CC n'est pas très importante (de l'ordre de 350 Kg une fois le plein d'eau propre fait)
J'utilisais mon CC pour 15 / 20 journées pistes par an, mais je l'utilisais aussi pour mes vacances / WE tout le reste de l'année.

J'en étais tellement content, que je viens de le revendre pour acheter un peu plus gros : CC poids lourd avec PTAC de 6T
La je suis tranquille : Charge utile de 1350 Kg

En fait j'étais parti du principe que le tarif n'était pas le plus gros soucis (meme si bien sur ca rentre en compte) et que l'idée était de trouver quelque chose uniquement pour la moto. Dans ce cas ce n'est pas déconnant, un cc vaut cher donc si on ne l'utilise pas en dehors de la moto faut vraiment aimer ca pour partir vers cette solution.

En ayant retourné le probleme dans tous les sens en prenant en compte mes contraintes, ma copie m'a justement indiqué qu'au vu des budgets dont on était en train de parler elle preferait me prendre hotel + PLV racing pour l'assistance pendant 10 ans … pour le coup le confort n'a rien a voir avec un cc/caravanne/remorque etc ;)
Pour le coté ambiance, on peut tres bien rester avec les copains pendant un repas + verre et aller dormir ensuite. Ca permet de ne voir que les bons cotés de la vie de paddock!

En effet, tu évites le réveil par celui qui fait chauffer sa bécane à 7h00 du mat pour voir si elle a bien dormi.

Perso j'ai une remorque (pliante) car pas de place pour autre chose avec barnum et lit de camp si je veux dormir sur place. Sinon c'est dodo hôtel pour pas être cramé la journée.
Madame préfère que je sois en forme pour éviter de faire des bêtises...merci à elle

Le truc chiant d'aller dormir à l'extérieur du circuit c'est que tu passes du temps sur la route et le lendemain il faut te lever tôt et tu risque de tomber dans des bouchons. 
Une année qu'on faisait un week-end course à Carole on était allé dormir chez un cousin mais au final on avait trouvé ça compliqué et c'est bien la seule fois qu'on l'a fait.

En effet, il faut avoir une chambre pas trop loin.

l'hôtel c'est bien mais faut penser aux réservations à l'avance pour être sur d'avoir de la place surtout dans l'hôtel le plus proche.

clair que tout ça c'est un véritable casse tête chaque chose à ces avantages et inconvénients faut tout calculer et penser.

l'hôtel cela veut dire aussi remorque fermée pour dormir tranquillement, je me vois mal laisser la moto à la vue de tout le monde.

Tout dépend de la configuration des lieux, si box elle reste toute seule sinon je dors à côté.

En Espagne on a roulé 5 jours de suite et j était bien comptant de trouver du confort la nuit car malgré ça le 5e jour a été difficile .
En terme de budget je pense que c est comparable , sauf gros problème mécanique 
Concernant le poids j ai une remorque fermé en 750kg pour les jours où on est trop chargé.
L hôtel bien mais pas toujours proche et ça fait monter le prix des journées .
Avec un cc d occase tu vends tu récupère une bonne partie de ton argent , l hôtel c est du perdu
Je suis bien tenter par le cc , même si je ne l utilise pas pour les vacances , encor que une bonne parti de mon temps libre je le passe sur circuit et donc c est mes vacances aussi un peu . 
De plus l Espagne m a vraiment plu , pas de norme de bruit , des circuits magnifiques donc bien tenté d y aller plus souvent

Hello,
Pour ma part j'ai aménagé il y a 2 ans un Ford Transit de 2009 / 80000kms en camping car. Il y a un lit, des meubles de rangement, une table, deux chaises, une plaque de cuisson, je n'ai par contre pas l'eau (évier, toilettes, douche). Le tout m'a couté 11000€ tout compris.
C'est un L2 H2, on y tient donc debout (incomvénient l'autauroute est plus chère et on ne rentre pas sur certains stationnements). Je m'en sers pour les vacances en camping et pour les roulages motos.
Ma moto est transportée dans une remorque fermée (2000€).
Je suis trés content de cette formule car c'est aussi mon véhicule de tous les jours (quand je ne roule pas avec ma moto de route).
Avant l'achat de ce véhicule je dormais à l'hotel avant une journée de roulage. Depuis j'arrive la veille sur le circuit et prends le temps de m'installer, c'est vraiment un plus.
J'ajoute que la longueur du véhicule (5,4m) me permet de me garer un peu partout sans trop de soucis (alors qu'avec un camping car...).
Bonne reflexion.

Viper a écrit:

Avec un cc d occase tu vends tu récupère une bonne partie de ton argent , l hôtel c est du perdu

alors la perso j'ai donné acheter un CC d'occasion 25000€, pendant la période de garantie petite infiltration bon je n'y connaissais rien en CC, je le ramène au concessionnaire et le récupère au bout d'une semaine réparé (soit disant).

trois ans après je vois une trace au niveau du plafond, je touche avec le doigt et la ben la main passe à travers résultat plafond pourri et tout le côté droit du CC aussi.

va traîner sur les sites de CC et tu verras que les problèmes d'étanchéités ne sont pas rare et quand tu les voient ben c'est trop tard.

mon CC je l'ai vendu 2000€ au bout de 5 ans, bon le mec pensait pouvoir le réparer, résultat il l'a démonté et vendu en pièces tout ce qu'il pouvait.

un CC soit tu achètes neuf bonjour le prix, soit tu achètes avant la fin de garantie et contrôle d'étanchéité à savoir moins de 7 ou 10 ans et la avec un peu de chance tu seras tranquille à condition de continuer à surveiller comme le lait sur le feu.

l'étanchéité c'est le calvaire et le plus redouté des propriétaires de CC

Après avoir retourner la question dans tous les sens depuis des mois, j'ai décidé de prendre un fourgon mais aménagé en CC avec une vraie soute séparée. Je suis tombé sur mon Iveco Daily et pour moi il condense parfaitement tout ce qu'il faut pour un véhicule de transport de moto et loisirs.

Le problème des camping car, c'est clairement leurs prix d'achat, en dessous de 30000e, pour notre utilisation, y'as absolument rien sauf si on prend une remorque en plus du camping car. La fiabilité est souvent problématique, moteur puma sur les ford qui casse, puits de bougie sur les 2.3l monté sur beaucoup de base ducato, jumper, ... qui sautent, problème d’étanchéité, ... Je trouve que ce sont des gros budgets pour au final avoir aucune garantie de tranquilité et confort.

Les fourgons aménagés sont le meilleur rapport qualité/confort/prix. Restent néanmoins deux problème, la carte grise CTTE si aménagé, de plus en plus compliqué à faire passer au ct, quasi obligation de le passer en VASP et le problème de fiabilité, encore une fois, tous ont leurs défauts, les iveco par exemple, embrayage, pont et boîte à surveiller et vanne egr à virer sur le 3l 146cv, ford à fuir avec leurs moteurs puma, ducato, jumper et autres sur cette base avec le 2.3l, puits de bougie. Crafter, Sprinter and co, j'en parle pas car ils sont hors budget pour moi et je me suis donc pas renseigner dessus.

Whaouuu la longueur !
Il y a de la place, c'est au moins un L4.

Un mix, facile derrière le ML

Par contre galère, obligé de passer une soirée avec les sudistes pour la récupérer

Patd69 a écrit:

Whaouuu la longueur !
Il y a de la place, c'est au moins un L4.

Oui c'est le modèle le plus long. ^^

Il est superbe ton camion , mais peut-être assez rare à trouver.
La caravane est très classe,  mais ma femme ne veux pas ! 

Sympa l iveco , c est toi qui l à aménagé ?

Le père de mon pote a exactement le même que toi (sauf que c'est un Ducato mais c'est pareil car même groupe FIAT). Il est aménagé à peu près de la même façon sauf qu'au niveau du lit à l'arrière, il est coupé en 2 parties (avec 2 matelas de 90) de manière à pouvoir relever ces 2 parties le long des parois pour gagner en hauteur si besoin, et surtout pour pouvoir charger les 2 motos en étant debout (ça évite de se cogner la tête).

C'est clair que c'est le panard comme aménagement 

Salut! 
Il y a aussi l option utilitaire + van chevaux (a amenager), moins cher que certaines remorques et certains vans ont une partie "habitable" a l avant!

Salut à tous
Et salut voisin ( Viper)!
Je me pose la question aussi. Après étude je vais me lancer dans l achat d une remorque dans laquelle je vais pouvoir dormir ( effectivement type remorque à cheval ou la remorque fourgon Garavan mais cher et peu courant)! Mais pas évident à trouver!

Salut à tous
Et salut voisin ( Viper)!
Je me pose la question aussi. J avais pensé de mon côté à un utilitaire aménagé! Mais  Aaprès étude je vais me lancer dans l achat d une remorque dans laquelle je vais pouvoir dormir ( effectivement type remorque à cheval ou la remorque fourgon Garavan mais cher et peu courant)! Mais pas évident à trouver!

moi j'ai ça a comparer a notre ancienne orga avec un trafic y a pas photo surtout pour madame 
l'inconvenient pour moi faut un gardiennage 

Je ne peux pas voir tes images @alain74

J ai une remorque cargo avec des aménagements simple , un lit pliable , matelas en 130 , chauffage et coffres mais c est vraiment rustique et le confort spartiate , pour une nuit ou deux ça passe mais après qd tu rentre de tes 2 jours de piste t es mort et faut reprendre le boulot , je n ai que très peu de jours de repos car je suis à mon compte et je bosse les week end et jours fériés . L idée c était de pouvoir prendre  un plus de repos même lors des sorties . J aurai environ 25 journées en 2020.

Salut Viper!
Si à tout hasard tu as des photos de l aménagement de ta remorque ça m intéresse !
Quelle tare elle a au niveau du poids?

C est un châssis 1350kg mais en carte grise elle est en 750 kg freiner en simple essieu en poids à vide sans aménagement on doit être 300-350kg

JayKtC a écrit:

Je ne peux pas voir tes images @alain74

va a la page 2 
https://www.motopiste.net/t74342-pure-made-in-italie-pierobon-f042?highlight=Pierobon

TOTO #71 a écrit:

Il est superbe ton camion , mais peut-être assez rare à trouver.
La caravane est très classe,  mais ma femme ne veux pas ! 

6 mois de recherche en y regardant très souvent leboncoin tous les jours en effet.

Viper a écrit:

Sympa l iveco , c est toi qui l à aménagé ?

Non je viens de l'acheter comme ça. J'ai pas le temps de m'occuper de m'en aménager un, j'ai déjà deux meules à m'occuper et un étage à finir dans la maison.