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 KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?

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yQnnou
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MessageSujet: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 13:50

Hello à tous,

J'ai besoin de vous, je ne trouve pas d'avis objectif sur 2 motos et c'est important que je prenne le temps d'analyser les défauts et les qualités de chacun de ces modèles.

Donc, je vous charge de me donner votre avis sur 2 bécanes.

La première : KTM 1290 SuperDuke R.

La seconde : BMW S1000R.

SI vous voyez un 3e choix possible, une autre moto qui serait tout à fait à sa place dans mes futurs possibilités, je vous laisse m'en parlé en expliquant pourquoi elle serait mieux :D.

A vos Claviers et ne soyez pas tendre avec lui ^^.
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virus481
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 14:49

attends tu hésites entre un roadster et une hypersport !!
c'est carrément rien a voir
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 14:53

Ce sont 2 roadsters :/

La BM :


La KTM :
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david
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 15:19

Même avec le bon nombre de "r", ça reste quand même deux machines bien différentes... Wink

C'est pour faire quoi principalement ?

Tu peux aussi faire une moyenne du nombre de cylindre: Speed triple R Wink
(pas la nouveauté de l’année, certes...)
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Jum_78
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 15:22

J'ai la deuxième (KTM) depuis 6 mois, c'est un jouet, je l'adore!
Mais je trouve le châssis "moins bon" que mon ancien speed triple (2010)
De mon point de vue, c'est essentiellement dû aux courses des suspat (et certainement au couple du moteur) qui font penser à un trail.
J'ai pas encore trop joué du tournevis car je ne fais que de la route avec, et je la trouve confortable comme ça.

Le moteur est vraiment sensationnel, ça tracte tout le temps.
Pas d'accoups a bas regime.... surprenant!
Sans électro, dur de garder la roue avant au sol sur les 4 premiers rapports.
La première fois ça ma vraiment fait rire tellement je n'y croyais pas.

Bref, tu peux faire du duo de manière assez confortable et la conso est raisonnable.
Après pour faire de la piste, c'est pas la plus efficace ou alors faut se sortir les doigts.
Le camarade qui me l'a vendu à changer pour un RSV4 APRC => le chrono à clairement baissé et il apprecie bien la garde au sol de son nouveau jouet.

S1000R je connais pas, sur le papier c'est la même puissance mais je pense que le couple.....
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 15:23

Route pour les trajet du quotidien puis quelques sorties pistes entre 3 et 4 max par année.

Du duo occasionnellement.

La Speed, très bonne moto mais trop loin mécaniquement pour faire de la piste (ça manque de watts)
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scratouille
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 18:35

Ça frotte de partout la ktm , puis autant attendre l'evo pour 2017 et avoir un moteur ( nouvelle culasse du 1290 GT ) qui supporte les shifter ( pour le momment c'est aléatoire ) .
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Jeager
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 19:05

Je crois que t'as oublié la meilleure depuis longtps !



Moteur, chassis et electronique au top Smile
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Joebarno
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 19:29

Il y a aussi la MT10 qui sort tout juste. Les tests dans la presse sont plutôt flatteurs. Mais apparemment, si la BM sort bien ses chevaux, ce n'est pas tout à fait le cas de la yamaha. Il y a une vidéo sur youtube.

+1 pour le tuono c'est une bombe!
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guyom27
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 13 Juin 2016 - 21:02

hop hop hop hop hop hop......

Et THE Streetfighter 1098 en blanc nacré???



Sinon pour répondre à la question, je dirais KATOCHE pour avoir eu un RC8 à une époque et que le twin est top à défaut d'être rond ;)
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 7:04

Thanks pour vos avis.

La TUONO V4 APRC je l'ai mise volontairement de côté, le moteur me paraît trop gourmand pour une utilisation quotidienne et puis le SAV aprilia...

Ducati streetfighter a l'inconvénient d'avoir le moteur de la 1098 avec les fameuses courroies à changer à chaque révision. Dommage, la moto est belle et les prestations sont à la hauteur (même si difficile à appréhender).


La KTM me fait envie... mais comme dit par un autre, la moto va etre renouveler l'année prochaine.

La S1000R bénéficie d'une bonne base moteur et je vous laisse lire les avis des essayeurs. Ils sont tous convaincu par la partie cycle.

La MT10 why not... J'avais dejà un CP juste avant et les Yam sont de bonnes motos.
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chevalllier
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 7:49

Pour la route de prendrait pas de 4 cylindre en ligne. Trop tentant de taper dedans pour se faire plaisir.

Après pour moi un twin incite plus à enrouler niveau police c est plus raisonnable...

Mais ca dépend de ton caractère...
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McBurn
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 8:29

@chevalllier a écrit:
Pour la route de prendrait pas de 4 cylindre en ligne. Trop tentant de taper dedans pour se faire plaisir.

Après pour moi un twin incite plus à enrouler niveau police c est plus raisonnable...

Mais ca dépend de ton caractère...
Je rejoint cet avis.
Sur route j'ai toujours eu des bis pour cette raison, avec un 4 en ligne faut vraiment leur tapper dedans pour qu'il commence à se passer quelque chose et à ce moment la, le compteur affiche des vitesses completement deraisonnable.

J'ai une petite S2R 800 (70ch donc) et je m'amuse comme un fou avec, ca vibre, ca fait du bruit donc meme en se trainant on se fait plaisir. Pour ce qui est des courroies, c'est pas bien méchant à faire sois meme si tu es un peu à l'aise en mécanique. Sinon, suivant ou tu habite des DS ne prennen pas forcement une fortune pour ca, après c'est clair que si tu est dans une grande ville, la facture est vite sallée ...
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guyom27
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 9:37

@yQnnou a écrit:
Thanks pour vos avis.

La TUONO V4 APRC je l'ai mise volontairement de côté, le moteur me paraît trop gourmand pour une utilisation quotidienne et puis le SAV aprilia...

Ducati streetfighter a l'inconvénient d'avoir le moteur de la 1098 avec les fameuses courroies à changer à chaque révision. Dommage, la moto est belle et les prestations sont à la hauteur (même si difficile à appréhender).


La KTM me fait envie... mais comme dit par un autre, la moto va etre renouveler l'année prochaine.

La S1000R bénéficie d'une bonne base moteur et je vous laisse lire les avis des essayeurs. Ils sont tous convaincu par la partie cycle.

La MT10 why not... J'avais dejà un CP juste avant et les Yam sont de bonnes motos.

C'est tous les 12000 les courroies...c'est pas (bcp) plus cher à entretenir qu'une jap' ou autre 4 cyl, pour peu que l'on ait le mécano qui va bien (et ca c'est pas le plus facile je l'admets :( )

et le 1098, c'est pas non plus un 900 SS, question entretien c'est moins difficile
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Jum_78
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 10:01

@chevalllier a écrit:
Pour la route de prendrait pas de 4 cylindre en ligne. Trop tentant de taper dedans pour se faire plaisir.

Après pour moi un twin incite plus à enrouler niveau police c est plus raisonnable...

Mais ca dépend de ton caractère...

+1290 motocool
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 11:36

Ducati c'est tjs à condition de connaître un mécano lol.

Je pense partir surà KTM
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Jum_78
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 11:48

après rien ne vaut un petit essai.
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mar 14 Juin 2016 - 19:17

Ce n'est pas tjs évident de trouver un vendeur risque tout qui te laisse les clés d'une moto de 180 CV :D
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moka
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 9:10

J'ai la kt depuis 2 ans et pas lassé ..
Connaissant le moteur de la Bm ( s1000 pour la piste), je trouve celui de la Kt plus adapté et plus fun pour la route
Après, sur que rien ne vaut un essai
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 10:12

Et la fiabilité de la KTM ?

Sur la BMW je n'ai aucun doute dessus alors que la KTM en naviguant sur les forum dédiés, je trouve beaucoup de retour négatif sur des soucis de moteur...

Qu'est ce qu'il en est ? Il y a juste une année à éviter ?
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Jum_78
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 10:35

La mienne de fin 2013 (les premieres) a 8000 bornes, donc on parle pas de fiabilité à ce kilométrage dont 3000 de piste du camarade.
Mais RAS!
Le truc à éviter, c'est le shifter, la boite n'aime pas visiblement.
Le point à chier => la visserie, du beurre qui s'oxyde si tu fais la laisse pourrir sous le sel l'hiver etc.... et j'oubliai du Torx SVP.
C'est vraiment un truc que je comprends pas chez les autrichiens, comment on peut mettre de la visserie de "merde" comme ça.....

Donc sachant que tu l’emmènera pas à 50000 bornes, tu peux y aller mème si je pense qu'elle n'aura pas soucis au delà.

Concernant la BM, je dirai méfiance tout de même vis à vis de la légendaire fiabilité BMW.
Certains modèle de la gamme ont des changement de commodos par ex etc...

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DeProfundis
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 10:55

Sans doute des soucis avec les tendeurs de chaine de distri hydro comme le RC8.
Dans le doute faut mettre du méca.
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 11:11

le prix aussi est un facteur important pour l'achat et je trouve les prix complètement déconnant sur la KTM.

Le modèle neuf est vendu 16k€, en occasion avec 2 ans je les trouve à 15k€... :/ Elle est où la décote ?

La Bm par contre se positionne très bien niveau prix ! 11K€ pour des modèles toute option.
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guyom27
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 12:08

@yQnnou a écrit:
Ducati c'est tjs à condition de connaître un mécano lol.

Je pense partir surà KTM

c'est valable pr pas mal d'européennes, mis à part peut-etre bmw qui bénéficie dans une mesure relative du réseau auto

pour avoir fait katoche, ducati et aprilia, c'est pareil...perso, j'ai toujours éviter les big concessions, et les concess de centre ville (je suis d'IDF)

fiablité katoche (sur une seul moto): au top, et je connais celui qui me l'a rachetée, il en est tjrs ravi 3 ans après
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Jum_78
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 12:17

@yQnnou a écrit:
le prix aussi est un facteur important pour l'achat et je trouve les prix complètement déconnant sur la KTM.
Le modèle neuf est vendu 16k€, en occasion avec 2 ans je les trouve à 15k€... :/ Elle est où la décote ?
.....

Si tu prends du neuf ça peut être un plus pour la Katé qui cote "à mort" je te l'accorde.
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gundy 64
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 15:03

j ai la ktm moi aussi un des premiers model et 15000 bornes, aucun souci au niveau moteur ou autres. après pour la piste les suspensions sont un peu souple, pas mal que ceux qui font de la piste avec leur font une prépa. Par contre jusqu'en 4 n espère pas garder la roue avant au sol
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 15:14

Merci à tous pour vos avis et retour sur ces motos.

verdict pour le mois de Juillet :D
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guyom27
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 15:50

@Jum_78 a écrit:
@yQnnou a écrit:
le prix aussi est un facteur important pour l'achat et je trouve les prix complètement déconnant sur la KTM.
Le modèle neuf est vendu 16k€, en occasion avec 2 ans je les trouve à 15k€... :/ Elle est où la décote ?
.....

Si tu prends du neuf ça peut être un plus pour la Katé qui cote "à mort" je te l'accorde.

y'en a pas et c'est "normal"

l'occasion tu l'as rapidement car dispo. La neuve tu l'as commande donc en theorie tu as du délai. l'impatience a donc un prix Smile
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gundy 64
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 16:36

quand j ai commande la mienne 2 mois de délais puis c était passé a 6 mois car ils les fournissent au compte goute pour garder la rareté, le prix, etc..........
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regis31
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 15 Juin 2016 - 23:19

Au gp de catalunya j ai vue des kt de partout sur la route j ai suivie un mec avec un arrow sans chicane quel bruit de fou un régal pour les oreilles.
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claude82
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Jeu 16 Juin 2016 - 7:52

la MT10 n'est clairement pas fait pour la piste
apres essaie sur piste de la MT10 je l'ai rendue avant la fin des 20min
si vous chercher un roadster pour la route je ne me prononcerais pas, mais si vous voulez piste un-peut, beaucoup, passionnément passé votre chemin, ma tiger sport et bien plus adapté c'est pour dire
- pas de shifter ,quand tu sort d'un essaie S1000RR avec la shifter pro
-ABS pas déconnectable
-position trop droite
-garde aux sol inexistante repose pied très bas avec téton qui doit faire bien 4 a 5 cm une horreur :-q :-q
- et le pire c'est les cale pied arrière qui tape dans les mollet et t’empêche de pose correctement la pointe de pied sur les cale pied, donc mauvaise position et usure encore + rapide des botte :-q :-q :-q et une sensation d’être emprisonné
-freinage vraiment décevant
-rapport engagé tout petit
-son moteur inexistant, qui oblique a mettre un échappement adaptable pour la faire respiré et retrouvé le son du crossplane
sinon le moteur a l'aire sympa et le chassie aussi mais moins fun que la SKR, quelle plaisir de reprendre ma moto
http://www.moto-station.com/article17462-comparatif-bmw-s1000r-vs-yamaha-mt-10.html

pour la S1000R c'est un bonheur de souplesse au quotidien et beaucoup de gens sont surpris par sont couple a bas regine
perso je fait 6 a 10 jour de piste, roulage quotidien et balade, col le weekend et super content a essayé d'urgence, mais attention l’essayé c'est l'adopté, et pas de soucis d'essaie chez BM, pour le duo pas essayé mais ça doit pas être terrible
la KTM je ne l'aie pas essayé
petit essaie de la tuono sur route et j'ai trouvé vraiment bien
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iznogood
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Mer 22 Juin 2016 - 20:26

Perso j'ai une 1290 superduke depuis 1 an et 10 000kms, je roule uniquement en balade dans le Vexin et sur mes routes natales de Haute savoie, cette meule est une tuerie de comportement routier,, freinage, tenue de cape, mise sur l'angle a condition de virer au plus vite les montes d'origines, dunlop sportmax pour du diablo SP, ou autre. moto super confortable pas trop en appui sur les poignets....pour la piste va falloir sacrement se sortir le fion et le buste pour déhancher et avoir de bonne cuisse, car bcp de poids sur les fesses, haut perché, commande frein, embrayage super souple, et ce moteur, putain ce moteur..... N'hésite meme pas une seule seconde

concernant la fiabilité et ben 10 000 kms et RAS

Tiens si après ca tu hésites encore
https://www.youtube.com/watch?v=zXyijtW5arA
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Helston
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 11 Juil 2016 - 11:07

J'ai essayé la 1290 superduke samedi et j'en ressors mitigé.

J'ai eu le droit à 2 beaux guidonnages et passé 200 elle s'est mise à louvoyer... L'un des guidonnages je l'attribue à une bosse en pleine accélération mais pour l'autre la route était propre.
Alors peut-être que les suspensions sont mal réglées mais en tout cas, sur une moto à 16000€ ça craint!!!
Le moteur est génial par contre, qu'est ce que ça souffle! Soit elle lève et l'anti wheeling s'occupe de tout, soit le traction control clignote grave. C'est con à dire mais c'est presque trop puissant.

J'avais essayé la s1000r, en 106ch. Aujourd'hui, si je devais choisir (et avant tout si j'avais les moyens) je prendrai la BM'
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 11 Juil 2016 - 12:41



j'ai fait mon choix.

Merci à tous
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 11 Juil 2016 - 12:46

Mon humble avis sur un comparatif avec mon ancienne R1M.

Citation :
Bon allé je me lance pour un CR mais je n'ai pas encore suffisamment roulé pour qu'il soit objectif.

Comparativement, le R1 à pour elle une agilité de 600 et un moteur que je qualifierai de vivant. Il n'est pas parfait, ça cogne et vibre mais il a sons grave bas dans les tours et MotoGPesque après les 8000.
L électronique est au dessus du lot, aucune autre moto ne m'a donné l'impression de faire qu'un avec la machine et son électronique.

La BM à ce fameux moteur, il est d'une douceur sans pareil. Il reprendre à 1000 tours et vous catapulte avec douceur. Chaque palier se fait sentir, le moteur marche par phase mais toujours avec maîtrise. L électronique... c'est son gros point noir, elle n est pas en adéquation avec le reste, coupe trop, coupe mal et par moments laisse la moto partir sur des wheeling de stunter. C'est la surprise à chaque reprise de gaz.
Les freins sont LARGEMENT meilleurs que sur le R1, il n'y a pas match dessus par contre la même daube que le R1 pour l ABS.
La partie cycle est stable et légèrement plus pataude mais c'est de l'ordre du détail.
Le sons du moteur est comment dire... Puissant pour une ligne d'origine, ça me choque de l'avouer mais le R1 en ligne Akra faisait moins de bruit. C'est vous dire à quel point la moto hurle dans les tours.
Justement dans les tours, il y a l ouverture des cornets comme sur le R1 et c'est toujours un kiff d'entendre l'admission changer de sons.

La moto me plaît beaucoup, le moteur est meilleur que le CP tout en étant plus doux (ça casse le ressenti). Le R1 est plus svelte et aussi meilleur centrage ndes masses.

Je vous refilerai mon ressenti après Spa et peut être même avec une vidéo.
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steau28
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Lun 11 Juil 2016 - 12:50

@yQnnou a écrit:


j'ai fait mon choix.

Merci à tous

comme ca c est clair et net!! motocool
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Sam 30 Juil 2016 - 10:26

@Jeager a écrit:
Je crois que t'as oublié la meilleure depuis longtps !



Moteur, chassis et electronique au top Smile




La meilleure sans aucun doute et surement ma prochaine monture thumleft
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Sam 30 Juil 2016 - 10:30

@steau28 a écrit:
@yQnnou a écrit:


j'ai fait mon choix.

Merci à tous

comme ca c est clair et net!! motocool


Rien à voir avec un roadster finalement Mr. Green
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yQnnou
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Sam 30 Juil 2016 - 11:33

Oui vraiment aucun rapport, j'ai préféré rester sur un choix orienté piste :D. J'ai pu l apprécier sur piste cette semaine et c'est un régale ^^
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   Sam 30 Juil 2016 - 11:52

d'accord Smile
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MessageSujet: Re: KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?   

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KTM 1290 SuperDuke R VS S1000R - que choisir ?
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