choix final pour débutant : CBR 600 RR vs ZX6R !?

salut à tous !

voila je vais enfin pourvoir attaquer la piste au printemps (joie !)
j'ai le budget , j'ai l'équipement , et la motivation j'en parle pas :D

dernier point , il me faut une moto off course ^^
je profite de l'hiver et des prix intéressants pour faire mon achat

donc après beaucoup de réflexions/comparaisons/conseils d'anciens etc etc mon choix c'est directement porté sur un 600
(surtout pour commencer sur carole , vu le circuit un 1000 pas la peine surtout pour un débutant)

trois choix évident : r6 / cbr / zx6

le R6 à priori le meilleur de la sélection selon beaucoup de gens , mais problème après être monté dessus je la trouve trop petite pour moi je ne suis pas très à l'aise avec le positionnement des jambes ni du buste (pour info je mesure 1.84m) et de plus je préfère largement une moto avec le pot d'échappement sous la coque arrière
déjà pour l'équilibre de la machine mais aussi et surtout car en tant que débutant sur piste il y a de bonnes chances que je me gaufre , si le pot est situé sous la coque ca fait toujours ca de moins à refaire !

donc forcément mon choix va vers un cbr rr ou un zx6r à partir de 2005 (années à partir desquelles la ligne d'échappement se trouve sous la coque arrière)

mais j'ai beau chercher , me renseigner , j'arrive pas à me décider
je suis monté sur les deux et elles me conviennent l'une comme l'autre
à priori la honda serai plus fiable et la kawa serai plus joueuse avec une meilleure partie cycle , les deux pour un coût d'entretien sensiblement identique

alors votre avis vous qui avez du les utiliser , les voir faire moult roulage toutes les deux ?!
cbr 600 rr ou zx6r ?!

merci d'avance pour vos lumières :-)



ps : pour info (je sais pas si ca peut aider) je roule sur Z1000 K11 en full :-)

autre question !

que pensez vous du fait d'acheter une moto en configuration route pas chère , et d'attaquer tel quel sans équipement particulier sur la moto ?

j'en ai vu des très abordables , j'ai pas envie de trop investir pour débuter , en cas de chute ca serai dommage

je pensais juste scotcher les phares , retirer les rétros , changer les pneus et hop c'est parti !
ca paraît jouable ?

comme ca je me fais la main sans stress et après une bonne saison pour me faire la main , la je passe sur une moto préparée !

votre avis ?!

Je vais un peu precher pour ma paroisse mais perso, je prendrai une pistarde déja préparée...

Si tu te gauffres avec une moto version route, les carenages en abs vont éclater comme du verre, sans compter les optiques, clignos & co...

Le poly en fibre est beaucoup plus facile à réparer et solide! (et ca allège la moto aussi de virer tout ce qui traine)

Maintenant en général, une moto route à passer en piste, ca coute quand meme chero... poly, durites avia, Maitre cylindre, plaquettes, ...,...



Maintenant concernant ton choix, je n'ai jamais eu de kawa sportive, donc je ne peux pas te donner un avis sur celle là. Mais par contre, je suis pas à ma première CBR aussi bien en 600 qu'en 1000 ^^

Effectivement pour débuter, un 600 c'est bien! Ca pardonne quand meme et tu ne joues pas tout sur le torchage de poignée, tu apprends à soigner tes trajectoires, ta position pour palier à ce manque de puissance et pourir quelques 1000 au passage

Concernant la CBR, ce que je peux te dire comme avantage/désavantage:

Avantage:

Moteur solide et à toute épreuve, pour en claquer un faut déja y aller (ou faire n'importe quoi avec).

La CBR, elle pardonne beaucoup, surtout quand tu apprend, moi je me suis senti presque direct en confiance et c'est une moto qui prévient quand ca commence à décrocher ^^ Le moteur est pas exclusif et moins "on/off" que certaines motos (comme la R6 par exemple)

Le chassis est sympa et se prend facilement en main, de nouveau c'est une moto moins exclusive mais qui est polyvalente et qui je trouve est excellente pour débuter!



désavantage:

Le moteur est moins performant que ses petites copines de classe, surement ce qui donne sa fiabilité aussi! Maintenant ce n'est pas une charette, loin de là mais elle est un poil en dessous niveau performance

LA chauffe moteur sur les 600rr 03-06.... que j'ai su solutionner qu'en placant un radiateur aditionnel, sinon ca a tendance à chauffer sur des circuits assez court.





Maintenant les spécialistes kawa te donneront leurs avis ^^

eheh normal que tu prêches pour ta paroisse ^^

merci pour ton avis anyway :-) c'est à peu près ce que je me faisais comme idée sur la honda , ce qui correspond peut être plus à un choix de débutant :-)

à comparer ensuite avec les avis sur le zx6 (une petite sœur pour mon Z ^^)

après pour attaquer configuration route c'était au cas ou je trouvais une meule vraiment pas chère (j'en ai raté une sans cg mais niquelle à 3500) , rouler tel quel et si pas de chute revente , pour de toute façon derrière passer à une moto déjà préparée c'est bien mieux ca c'est évident même pour un débutant lol

we keep in touch ;)

Mon avis (qui prêche pour ma paroisse):
prends celle qui te plait le plus, ou bien la bonne occas' sur le modèle que tu veux!

T'es débutant, les 2 motos sont faciles et pardonnent!

cbr pour la partie cycle
kawa pour le moteur

l'ideale etant de trouvé un cbr avec un moteur de zx6

et sache de se qu'on dis meme si le moteur de la honda est moins demonstratif que le kawa, il n'en ai pas moins efficace, et je sais de quoi je parle..........

sinon comme dis genouz prends celle qui te plait.........t'aura deja de quoi faire

Souvent c'est la bonne occasion qui permet de se décider... Les deux sont très bien pour débuter alors cherche les deux et regarde ce qui tu trouves de plus intéressant dans ton budget.
Sinon je te conseille de prendre une déjà équipée piste (sans forcement acheter une bécane suréquipée mais au moins le minimum), ça te reviendra moins cher au final que de tout acheter par la suite.

Bonne recherche

tu peux aussi acheter une moto route vendre les carenages d origine tu achetes juste un poly (motovision sont pas cher du tout) des protections moteur des durites avia avec du bon liquide de frein et des bon gommard (tres important pour faire du carole bon pneus bon frein )

toute ces petites modif te couteront pas bien cher surtout si tu prend le temps de bien cherché et comme tu es debutant tu as deja largement de quoi progréssé
le maitre cylindre c est juste un petit plus pas tres important au debut
pas besoin de mettre un power machin ou une ligne foulbarouf (sauf si elle en est deja equipé)

et avec l argent qu il te reste tu fais juste reconditionner ta fourche et ton amorto ce sera peut etre la partie du budget la plus importante mais tu pars avec une partie cycle deja pas mal

pour info j ai vendu mes carenages route un peu plus de 1300 euros par contre tout ne pars pas en meme temps

c est juste un avis supplementaire

prends déjà une piste pas belle mais fiable , tu risque de te bourrer au-debut , et garde du pognon pour la saison. 200e tout compris par roulage.

apres le choix de la moto seras en fonction de l'annonce.

une petite aparté , le top pour démarrer sans se saigner , c'est plus roadster.

+1 avec stef

ty'as quoi comme budget ?
(je connais quelqu'un qui vend un CBR vraipment pas cher . . . )

c est sur que si tu achete une moto équipé ce sera toujours plus économique...
pour débuter j ai juste mis un poly et des protections a ma moto de route zx6r 2007
et tout le reste c est du 100% origine meme les reglages des supensions, pas eu besoin de durites, plaquettes,...
achete la meilleur occasion et roule ..

steph79 a écrit:

prends déjà une piste pas belle mais fiable , tu risque de te bourrer au-debut , et garde du pognon pour la saison. 200e tout compris par roulage.

apres le choix de la moto seras en fonction de l'annonce.

une petite aparté , le top pour démarrer sans se saigner , c'est plus roadster.

+1!!

prend une kawa pour le prix et pour le moteur, pour tout le reste choisi la cbr !!!!
apres, equiper une moto pour la piste ça coute un bras et bcp de tps.
pour une machine sans CG, verifie bien que t'as les papiers RSV , sinon c'est qu'elle est declarée volée...

merci à tous pour vos réponses ca m'aide bien !

donc en effet vous avez raison ca va surtout dépendre de la bonne occaz , c'est vrai aussi qu'une moto déjà toute équipée c'est quand même vachement mieux , plus pratique , moins cher , et qualitatif comparé à une configuration route

même si comme dis jekyll c'est quand même largement faisable , puis quand je vois combien on peut revendre les carénage de route ! (merci ca_caille)

mais bon si on peut taper préparée tant qu'a faire ^^

pour les rsv je fais bien gaffe au papiers yes !

pour le budget j'ai 4000/4500 pour la moto seule (sans compter pneumatiques , achat remorque , assurance , divers frais etc) , ca peut m'intéresser mimil , envoie un mp :-)

sinon pour le choix c'est sûr qu'un cbr avec moteur de zx6 ca sonne bien mdr !!! mais de ce que vous me dites et par rapport à ce que je trouve ici par exemple , mon choix commence plus à s'orienter sur le cbr , comme dit fab88R le moteur est moins démonstratif mais n'en reste pas moins très performant donc pour un débutant ca suffira largement :-)


alors par contre ca j'y avais pas du tout pensé : commencer avec un roadster !
pas bête mais bon étant donné que je vais forcément finir sur une sportive autant attaquer tout de suite non ?
puis bon c'est pour le plaisir aussi , sur route je peux pas avoir de sportive donc je voulais me faire kiffer avec une sportive ^^

maintenant c'est une idée à laquelle je ne suis pas du tout réfractaire , moi je roule sur roadster tout les jours la prise en main sera forcément plus facile , puis en cas de chute vu le manque de protection ca restera dans l'état (carter cadre toussa) mais en même temps ca va coûter aussi bien moins cher à l'achat (facile à revendre au fait ?)

je ne sais pas trop quoi penser de cette idée , pour ce qui est de pencher j'ai la sensation que c'est plus simple avec un sportive , la position est à priori largement plus naturelle (enfin c'est mon ressenti) , mais comme je débute je peux rien affirmer je peux me tromper c'est sûr.
des conseils à ce niveaux ??? thx !

pour ce qui est de mon expérience moto (si ca peut servir) , 5 ans de permis , j'ai commencé sur cbf600 puis z750 puis z1000 depuis 6000km (je penche bien , je wheel tranquillou en première)
je roule tout les jours (pas de voiture) , au total un peu moins de 40.000km au compteur
j'ai essayé et roulé sur pas mal de moto mais peu de sportives ! voilou !

pour info, j'ai vu une zx6rr 2005 version route 40 000 km, le mec la lacherait à 3800 à debattre, elle est nickelle, c'est ce que j'ai pour la piste, juste prevoir des commandes reculées

oui elle est sur le forum zx6rteam.

pour ma part, j'ai essayé un r6 egalement sur piste, et c'est vrai que c'est tres agreable, saches que si tu prends, un zx6r 2005, il te faudra changer les etriers, car les tokico d'origine sont pourris...

mais si c'etait à refaire, je reprendrai quand mme lezx6rr 2005, je l'adore cette becane, et vraiment top pour attaquer, fiable, entretien pas cher, des piecesz facile à trouver, et quel look ;)

si tu as des questions hesites pas

"""puis en cas de chute vu le manque de protection ca restera dans l'état (carter cadre toussa)"""" , le roadster te coutera moins cher a la chute après quand tu commence a attaquer le cadre , sportive ou pas.....

chacun son ressenti, mais perso je préfère faire dans le progressif : 500cb>hornet> puis on verra.

oui pour le cadre c'est sur
c'est surtout pour les carters mais avec une protection carbone c'est vrai que ca doit suffire :-) après ca coûte tout les carénages en moins ca c'est vraiment pas négligeable
après c'est aussi une histoire de plaisir , je sais pas si je m’éclaterai autant avec un roadster , je suis dessus tout les jours , j'ai envie de changer un peu
puis un 600 sport ca reste assez progressif je pense au vu de mon experience sur route
mais bon a réfléchir car niveau budget c'est pas pareil ca c'est clair ! j'vais y penser sérieusement ! merci pour l'idée ;-)



merci pour ta réponse yogui :-) noté pour les étriers ! pour le reste tu m'as tout dis ^^
reste plus qu'a voir ce que je vais trouver , le forum zx je le connaissais pas merci pour le liens :-)
seule question éventuelle as tu pu essayer un cbr ? si oui quelle différences de manières générale niveau ressenti au guidon ?

Perdo j'ai essayé :
- zx6r 636 de 2005 .C'est une moto hyper precise avec un train avant de folie et un super moteur mais qui demande a la busquer pour aller vite (pas eu de probleme de frein avec des plaquettes ap racing crr)
-cbr 600 de 2005 .moto assez neutre ,moteur moins bien que la kawa mais plus facile a utiliser.
-gsxr 600 de 2007.moto la plus facile de toute a prendre en main a mon gout,tres saine .moteur entre les 2 autres.mais les freins sont pourrits il faut imperativement changer les etriers.

yogui a écrit:

mais si c'etait à refaire, je reprendrai quand mme lezx6rr 2005, je l'adore cette becane, et vraiment top pour attaquer, fiable, entretien pas cher, des piecesz facile à trouver, et quel look ;)

+1 super machine

geg a écrit:

Perdo j'ai essayé :
- zx6r 636 de 2005 .C'est une moto hyper precise avec un train avant de folie et un super moteur mais qui demande a la busquer pour aller vite (pas eu de probleme de frein avec des plaquettes ap racing crr)
-cbr 600 de 2005 .moto assez neutre ,moteur moins bien que la kawa mais plus facile a utiliser.
-gsxr 600 de 2007.moto la plus facile de toute a prendre en main a mon gout,tres saine .moteur entre les 2 autres.mais les freins sont pourrits il faut imperativement changer les etriers.

ca me conforte dans mon éventuel choix merci pour ta réponse :-)
je pense qu'en fait je prendrais ce que je trouve comme bonne occaz et en fonction de la moto je ferai les modifs nécessaires au model (ou pas si déjà bien équipée)
étant sur Z1000 j'avoue avoir envie de rester chez kawa , mais la cbr a aussi ces atouts , reste plus qu'a trouver la petite perle rare , zx ou cbr je pense que je serai pas déçu dans les deux cas c'est cool


thx all pour vos réponses :-)

636 j'ai eu et très efficasse , si bien équiper

https://www.motopiste.net/t43070-honda-600-cbr-rr-2005-18000kms-4700-cg

Je te met quand meme le lie de mon annone vu que tu n'est pas très loin... on sait jamais si ca t'intéresse...

Le roadster te permet de bien apprendre à déhancher et de commencer tranquil. Il y a déjà de quoi s'amuser avec la plupart des roadsters et c'est moins cher pour débuter.
Après, quand tu as un bon niveau, t'as plein de trucs à changer sur un roadster : suspension, commandes reculées, freinage, échappement, etc... ça devient vite galère.

Une sportive est quand même plus faite pour la piste et si tu as le budget fais toi plaisir.
Je te dis ça mais je piste toujours avec mon Hornet et à mon niveau je m'éclate. Mais si j'avais des tunes dispo, je prendrai un ZX6R ou une Dayto 675 directe...

kartman33 --> j'avais vu ton annonce je la garde sous le coude en effet car ca peut m'intéresser ;-)

benny --> oui c'est ca aussi qui me freine un peu avec le roadster , si je trouve une moto toute équipée c'est plus simple vu que j'ai un peu de budget , même si je met un peu plus de temps à apprendre c'est pas grave :-)
bien d'accord pour le 3 cylindres triumph , j'y ai largement pensé aussi mais je suis monté dessus j'étais pas trop à l'aise puis c'est un cran au dessus du zx et du cbr niveau budget , mais par contre un vrai kif ^^ aller je touche un pti loto et je le fait avec une F3 :-D ^^
merci pour ta réponse :-)

Benny a écrit:

Le roadster te permet de bien apprendre à déhancher et de commencer tranquil. Il y a déjà de quoi s'amuser avec la plupart des roadsters et c'est moins cher pour débuter.
Après, quand tu as un bon niveau, t'as plein de trucs à changer sur un roadster : suspension, commandes reculées, freinage, échappement, etc... ça devient vite galère.

Une sportive est quand même plus faite pour la piste et si tu as le budget fais toi plaisir.
Je te dis ça mais je piste toujours avec mon Hornet et à mon niveau je m'éclate. Mais si j'avais des tunes dispo, je prendrai un ZX6R ou une Dayto 675 directe...

c'est comme les sportives, dès que tu commences a avoir un niveau tu dois changer plein de truc.

mais pour le roadster je suis pas d'accord, sa coute pas grand chose pour avoir une brele bien sympa. Simplement comme tu dis, les suspensions.
après échappement non, freinage non plus, commande reculé non plus....

le premier truc c'est les protections , puis le reste suivra en fonction de ton niveau

c'est clair cela sert a rien d'avoir des truc muche qui coute la peau des fesses pour commencer