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 [TUTO] Peindre ses poly à la bombe

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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptySam Juil 27 2019, 21:34

@Defré a écrit:
Je prends le sujet en route. 
J'ai cru lire que @bacagraviers préconisait de ne pas apprêter un poly neuf, juste un ponçage suffit.
C'est bien ça ?
J'ai un poly neuf à peindre (normalement au pistolet, j'hésite encore entre acheter compresseur 50l et pistolet ou des bombes de peinture, je vais faire un essai sur un garde-boue neuf avec une bombe), donc pas besoin de prévoir de l'apprêt ?
merci
la plupart des apprêts ne servent pas à améliorer l'adhérence de la peinture, mais à boucher d'éventuelles défauts ou rayures avant peintures, et uniformiser le support si tu as du mastic dessus, 

pour de la piste, si ton poly est très propre, tu lui mets un coup de 320 à sec ( voir 400 à sec ), 
surtout, tu dégraisses bien avant ponçage ( pour enlever les résidus de cires de démoulages ) et juste avant de peindre avec de l'essence F, et tu n'aura pas de soucis, 
il faut que ton support soit mat, 

pour un poly sur une moto de route, perso, je l'apprête pour être sur d'avoir le plus beau rendu possible et boucher les petits défauts qui m'auraient échappé
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Defré
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Defré

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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptySam Juil 27 2019, 22:09

Merci pour ces précisions.
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lolo89
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptySam Juil 27 2019, 23:02

Ah ?! J'était persuadé que l'apprêt permettait d'améliorer l'accroche de la peinture . J'avais un certain remord à l'utiliser pour boucher les rayures profondes ou les défauts du poly .

Je rencontre des difficultés pour avoir un rendu lisse . La peinture laisse une peau d'orange difficile à retirer . J'ai commencé par du 400 à l'eau sur le garde boue avant , ça allait (enfin on vois encore des défauts ...) , mais sur le sabot c'est bien trop long .
Au 240 à l'eau : j'use beaucoup de papier , c'est toujours long et j'ai surtout l'impression de retirer la moitié de la peinture .
J'en suis réduit à passer du 180 à sec à la ponceuse excentrique sur les parties planes . C'est 1000 fois plus rapide , mais je me demande si cet effet peau d'orange peut être évité avec d'autre buse ?

Celles d'origine forment un nuage qui me tombe sur les pieds , j'évite . Les Liquitex "fat cap" , le jet est puissant , pas trop large et facile à doser . Je dirais que les sensations sont plus proche d'un pistolet à peinture .
Un essais avec la buse Montana ultra fat , moins puissant et jet beaucoup plus large , m'a semblé avoir un effet peau d'orange moindre .

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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyDim Juil 28 2019, 19:05

il existe des apprêts qui augmentent l'adhérence de la peinture, ou qui est même indispensable pour que cela tienne, par exemple sur de l'alu, ou de l'acier nu, ou du plastique, ou de la peinture époxy, etc....
c'est en général + appelé "primaire" ou "primaire d'adhérence" que "apprêt", 
mais les deux peuvent aussi être dans le même produit, le primaire et l'apprêt.

Pour ton soucis de peau d'orange, cela peut être du à plusieurs choses, 
à combien de cms du support est tu quand tu utilises ta bombe ?
si tu as beaucoup de brouillard, cela peut être du au fait que tu es trop loin de ton support, et cela brouillasse
et si tu es trop près, cela éclate la peinture sur le support, et ne fait pas un effet lisse car elle sèche peut être trop vite, 
elle sèche en combien de temps au doigt ?
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lolo89
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyDim Juil 28 2019, 20:30

Avec la buse Liquitex fat cap je suis entre 20-25cm .
Avec la buse Montana ultra fat je suis plus sur 15cm car la couverture est trop large , c'était juste un essais .
Le brouillard est dû à la buse . C'est de la basse pression , bas débit et jet large , la peinture n'a pas la vitesse suffisante pour allez sur la pièce .
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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyDim Juil 28 2019, 21:44

il faut toujours utiliser le maximum de largeur quand tu peins, même des pièces genre garde boue avant qui ne sont pas très large, cela même si tu as une perte de peinture car tu seras plus large que la pièce, 
essaie de te rapprocher au maximum de la pièce, peut être entre 10 et 15 cms, déjà cela te réduira la largeur du jet, et cela te réduiras le brouillard, 
ensuite, cela réduiras aussi les risques de coulure car tu seras plus régulier en application car plus large, et tu devrais rattraper ton manque de pression ou la, tu ne peux rien y faire, car en bombe...

le plus dure à trouver, quand tu ne connais pas la peinture que tu utilises ( et je fais partie de ses personnes, malgré les années...)
c'est de trouver la limite de quand il faut s'arrêter d'en mettre pour avoir un beau tendu, sans que cela ne coule...
et pour trouver cette limite, dans 1 premier temps, il faut connaitre le temps de séchage ( qui varie en fonction de la température quand tu peins, ce serais trop simple, sinon...!!! :-))) )

si elle sèche vite, il faut la tendre à l'application, elle restera telle que tu l'as appliqué, et aussi aller très vite pour peindre, car si tu es trop lent, tu vas envoyer du brouillard très rapidement sur ce qui est déjà sec...!!!
si elle sèche moins vite, il faut une légère peau d'orange à l'application, qui va se tendre en séchant, 
si elle sèche lentement, il ne faut surtout pas la tendre à l'application, car elle va couler de suite en séchant...

le mieux pour moi est de prendre une pièce qui ne craint rien, et de tester tes bombes...
quand tu auras compris comment elles réagissent, évite de changer de marque de bombe ( ou de marque de peinture au pistolet, c'est la même chose ) ce n'est jamais la même façon de faire...
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dom
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Juil 29 2019, 14:08

Là  les gars si vous ratez vos peintures c'est que vous avez zappé les explications de bacagraviers.  Pour le ponçage directement sur un poly neuf du 240 ou 280 à sec c'est souvent suffisant pour peindre au pistolet, à  la bombe  peut être  du plus fin toujours à sec
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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Juil 29 2019, 14:44

@dom a écrit:
Là  les gars si vous ratez vos peintures c'est que vous avez zappé les explications de bacagraviers.  Pour le ponçage directement sur un poly neuf du 240 ou 280 à sec c'est souvent suffisant pour peindre au pistolet, à  la bombe  peut être  du plus fin toujours à sec
oui, tu as raison de préciser, dom, 
du 240 ou 280 à sec va très bien sur un poly neuf, à partir du moment ou vous faites un brillant direct au pistolet, car la peinture est plus épaisse au pistolet qu'en bombe ( ou qu'un métal vernis au pistolet ou en bombe ) et cachera les rayures de ponçage, 

si vous faites votre brillant direct à la bombe, ou une base métal vernis, plutôt prévoir un ponçage plus fin genre 400 mini en finition avant peinture car la base est plus liquide
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Juil 29 2019, 17:11

souvent quand on me demande comment poncer ou disons avec quelle qualité de papier j'utilise je donne comme info... du sec. C'est plus économique que le papier à poncer à l'eau, et le sec je l'utilise pour d'autres fonctions. Mais malgré tout j'ai toujours du papier pour poncer à l'eau au cas où, mais franchement c'est rare.
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Juil 29 2019, 19:11

complètement d'accord avec toi, et cela évite aussi l'eau de ponçage souvent très chiante à virer quand elle s'est foutu dans les petits coins... un bon coup de soufflette sur la poussière et hop, c'est net...!!!

les seul papiers à l'eau que j'ai encore, c'étaitpour faire du poli-lustrer pour mes motos de route, 
je prend du 1200, 1500 et 2000 
et pour les métal ou nacré vernis du 800, car j'ai toujours un peut peur que des rayures apparaissent une fois sec...
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyMar Juil 30 2019, 18:03

en fait quand on est un ancien du métier ou encore comme toi en activité, on va souvent à l'essentiel et on ne cherche pas à appliquer la technique de l'atelier où le rendu doit être impeccable, sans défaut. Sur les poly piste il est possible d'avoir un résultat plus que bon sans suivre toute la procédure de la carrosserie automobile. Le plus difficile c'est l’application au pistolet, mais avec un peu d'entraînement c'est possible en suivant tes conseils bacagraviers
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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyMer Juil 31 2019, 19:34

je ne suis plus dans ce métier, j'ai arrêté depuis une quinzaine d'année, je n'ai malheusement pas pu m'installer à mon compte car investissement trop important pour mes finances à l'époque...:-(((
alors si je peux aider ceux qui veulent se lancer, c'est avec plaisir...!!!

tu vois, pour moi la peinture en bombe est plus difficile à appliquer pour faire une belle peinture que celle au pistolet, je m'en sers assez souvent quand même car je la trouve plus simple d'utilisation, tu n'as rien à préparer et est vendu en plus petite quantité, et avec un peut d'entrainement, on peut quand même faire de très jolies choses, et sans se prendre trop la tête...
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Aoû 05 2019, 21:23

Ma peinture sèche très vite , peut-être trop . La buse Liquitex fat cap facilite grandement l'application , mais je suppose que les gouttelettes sont bien plus grosses . De plus la force du jet fait un tourbillon d'air qui accélère le séchage en surface avant que la peinture n'est le temps de se lisser . C'est ce qui met fait une peau d'orange .


J'ai fait un essais avec la buse d'origine , en absence de vent . Ah oui , j'aurais dû préciser que j'habite dans une zone venteuse , ce qui explique le besoin d'avoir une buse gros débit . La peinture est plus tendu . Je n'ai plus ou presque de peau d'orange , juste quelques petites bosses . C'est plus difficile à doser , il y a parfois un manque entre 2 passages , ça fait comme des picots . Je les cherche en jouant avec la lumière et les comble avec la buse "fine skinny cap" . On verra demain le résultat .
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bacagraviers
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyLun Aoû 05 2019, 22:50

pour moi, tu devrais utiliser la buse la plus large, cela te résoudrais dans 1 premier temps tes soucis de manques entre les passages du aux buses avec jets plus fins, 
et puis tu réduis ta vitesse d'avancement avec ton bras, 

tu auras un jet + large, peut être moins puissant, mais comme tu avances moins vite, tu poseras + de produits qui devrais être régulier à l'application car jet + large et aussi + tendu car tu mets + de produits, 
et chose importante aussi pour moi, avec moins de risques de coulures du à l'irrégularité de l'application...

on dit que c'est en forgeant que l'on devient forgeron... ben on peut aussi dire que c'est en peignant que l'on devient un bon peintre...!!! 

lâche pas le morceau, tu vas finir par trouver la bonne technique...!!!:-)))
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 EmptyMar Aoû 06 2019, 22:47

Le sabot sera fait avec une buse plus large pour essayer .
Déjà j'ai une nette différence de finition , je ponce direct au 600 au lieu du 180 . Je n'enlève plus la moitié de la peinture pour avoir une surface lisse , et à sec c'est plus facile de voir les zones non poncé .


La finition aurais pu être correct si je n'avais pas ce manque entre les passages , c'est pleinement de ma faute . Les retouches avec la buse fine skinny cap ont dégradé la chose . C'est devenu très irrégulier , comme s'il y avait du silicone (incompatibilité entre peinture fraiche et peinture séchante ?) .


J'espère que mes interventions servirons à d'autre apprenti peintre .
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MessageSujet: Re: [TUTO] Peindre ses poly à la bombe   [TUTO] Peindre ses poly à la bombe - Page 18 Empty

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